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回复:刘邦是毫无疑问的楚人

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刘邦是中国人,都是中国人,非要分个南北秦楚,烦不烦累不累?你们以为自己是德国人么?非要分高上中下?


IP属地:陕西19楼2017-02-14 03:13
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    臣松之案:二主妃子传曰"后主生於荆州",后主传云"初即帝位,年十七",则建安十二年生也。十三年败於长阪,备弃妻子走,赵云传曰"云身抱弱子以免",即后主也。如此,备与禅未尝相失也。又诸葛亮以禅立之明年领益州牧,其年与主簿杜微书曰"朝廷今年十八",与禅传相应,理当非虚。而鱼豢云备败於小沛,禅时年始生,及奔荆州,能识其父字玄德,计当五六岁。备败於小沛时,建安五年也,至禅初立,首尾二十四年,禅应过三十矣。以事相验,理不得然。


    20楼2017-02-17 17:28
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      臣松之以为"赦不妄下",诚为可称,至於"年名不易",犹所未达。案建武、建安之号,皆久而不改,未闻前史以为美谈。"经载十二",盖何足云?岂别有他意,求之未至乎!亮殁后,延熙之号,数盈二十,"兹制渐亏",事又不然也


      21楼2017-02-17 17:28
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        臣松之案武纪,决计征备,量绍不出,皆出自太祖。此云用嘉计,则为不同。


        22楼2017-02-17 17:29
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          郭冲三事曰:亮屯于阳平,遣魏延诸军并兵东下,亮惟留万人守城。晋宣帝率二十万众拒亮,而与延军错道,径至前,当亮六十里所,侦候白宣帝说亮在城中兵少力弱。亮亦知宣帝垂至,已与相偪,欲前赴延军,相去又远,回迹反追,势不相及,将士失色,莫知其计。亮意气自若,敕军中皆卧旗息鼓,不得妄出菴幔,又令大开四城门,埽地卻洒。宣帝常谓亮持重,而猥见势弱,疑其有伏兵,於是引军北趣山。明日食时,亮谓参佐拊手大笑曰:"司马懿必谓吾怯,将有强伏,循山走矣。"候逻还白,如亮所言。宣帝后知,深以为恨。难曰:案阳平在汉中。亮初屯阳平,宣帝尚为荆州都督,镇宛城,至曹真死后,始与亮於关中相抗御耳。魏尝遣宣帝自宛由西城伐蜀,值霖雨,不果。此之前后,无复有於阳平交兵事。就如冲言,宣帝既举二十万众,已知亮兵少力弱,若疑其有伏兵,正可设防持重,何至便走乎?案魏延传云:"延每随亮出,辄欲请精兵万人,与亮异道会于潼关,亮制而不许;延常谓亮为怯,叹己才用之不尽也。"亮尚不以延为万人别统,岂得如冲言,顿使将重兵在前,而以轻弱自守乎?且冲与扶风王言,显彰宣帝之短,对子毁父,理所不容,而云"扶风王慨然善冲之言",故知此书举引皆虚。


          23楼2017-02-17 17:30
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            郭冲四事曰:亮出祁山,陇西、南安二郡应时降,围天水,拔冀城,虏姜维,驱略士女数千人还蜀。人皆贺亮,亮颜色愀然有戚容,谢曰:"普天之下,莫非汉民,国家威力未举,使百姓困於豺狼之吻。一夫有死,皆亮之罪,以此相贺,能不为愧。"於是蜀人咸知亮有吞魏之志,非惟拓境而已。难曰:亮有吞魏之志久矣,不始於此众人方知也,且于时师出无成,伤缺而反者众,三郡归降而不能有。姜维,天水之匹夫耳,获之则於魏何损?拔西县千家,不补街亭所丧,以何为功,而蜀人相贺乎?


            24楼2017-02-17 17:30
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              冲五事曰:魏明帝自征蜀,幸长安,遣宣王督张郃诸军,雍、凉劲卒三十馀万,潜军密进,规向剑阁。亮时在祁山,旌旗利器,守在险要,十二更下,在者八万。时魏军始陈,幡兵適交,参佐咸以贼众强盛,非力不制,宜权停下兵一月,以并声势。亮曰:"吾统武行师,以大信为本,得原失信,古人所惜;去者束装以待期,妻子鹤望而计日,虽临征难,义所不废。"皆催遣令去。於是去者感悦,愿留一战,住者愤踊,思致死命。相谓曰:"诸葛公之恩,死犹不报也。"临战之日,莫不拔刃争先,以一当十,杀张郃,卻宣王,一战大剋,此信之由也。难曰:臣松之案:亮前出祁山,魏明帝身至长安耳,此年不复自来。且亮大军在关、陇,魏人何由得越亮径向剑阁?亮既在战场,本无久住之规,而方休兵还蜀,皆非经通之言。孙盛、习凿齿搜求异同,罔有所遗,而并不载冲言,知其乖剌多矣。


              25楼2017-02-17 17:31
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                随便翻了几个传就找到这么多裴松之反驳的记载


                26楼2017-02-17 17:31
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                  他立的国号是楚不是汉?他灭掉的某某不是打的楚旗亏?


                  来自Android客户端27楼2017-02-18 00:18
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                    汉王昭告天下曰,诸侯共立义帝北面事之。。。。


                    IP属地:上海28楼2017-02-19 03:50
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                      臣松之案武纪及袁绍传并云袁绍使张郃、高览攻太祖营,郃等闻淳于琼破,遂来降,绍众於是大溃。是则缘郃等降而后绍军坏也。至如此传,为绍军先溃,惧郭图之谮,然后归太祖,为参错不同矣。


                      29楼2017-02-21 20:18
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                        今假臣精兵臣松之云:案晃于时未应称臣,传写者误也。


                        30楼2017-02-21 20:18
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                          魏史若以为大恶邪,则宜隐而不言,若谓为小恶邪,则不应假为之辞,而崇饰虚文乃至於是,异乎所闻於旧史。推此而言,其称卞、甄诸后言行之善,皆难以实论。陈氏删落,良有以也


                          31楼2017-02-21 20:19
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                            庄周黄歇是楚室,白起任嚣是楚裔,陈胜刘邦是楚人。。。


                            IP属地:上海32楼2017-02-26 01:55
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                              刘邦汉人啊。


                              IP属地:广东来自手机贴吧33楼2017-03-13 02:47
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