经济学吧 关注:237,885贴子:1,359,427

财富在社会成员间的分配

只看楼主收藏回复

本文主旨是分析一个社会的财富是如何在它的各成员间分配的。这是上一篇帖子《货币和财富的本质》的整理,那篇文章的确不是很有条理,所以还有没写完的部分也就在这篇写了。细节部分以及论证部分可能不大丰富与严谨,以后有时间再逐步完善吧!
首先,社会的一个显著特点是合作,至于经济层面上的原因,我想至少有两点∶(1)一个人孤立的生活是很困难的,鲁滨逊式生活是难以长久的;(2)分工可以提高劳动效率。
因此,就会出现财富如何在合作集体成员间分配的问题。良好的分配制度可以促进社会财富的积累,相反的则会阻碍财富的积累。
统观历史长河,可以发现,暴力这一因素始终贯穿于财富的分配中。


来自Android客户端1楼2016-11-09 09:07回复
    大部分时候,最终起决定作用的还是暴力。比如现在我不能抢你的东西,因为你有暴力支持,同样你也不能抢我的东西。


    IP属地:四川来自iPhone客户端4楼2016-11-09 10:44
    收起回复
      为什么刚刚发表的关于货币作用的一段,不见了?


      来自Android客户端7楼2016-11-09 17:20
      收起回复
        花了好长时间写的,发表了不知道怎么不见了。可能内容敏感?不知道。但总感觉写了一半不写完,是很不负责任的。可能根本就是一些没有价值的观点。算了,再忍一忍把这些没什么用处的话说完吧!不过后面的语言就不会很详细了,也不会有太多的现实案例。具体例子大家自己脑补。。。。。。这样我也对得起看了这篇帖子或者上一篇帖子的人了。


        来自Android客户端8楼2016-11-09 20:30
        回复
          我在第六楼讲的内容是货币如何掩盖暴力分配社会资源这一事实的。
          很简单的。在货币诞生以前,强者剥削弱者的方式是赤裸裸的。他们通过从弱者那边直接获取物质资源,比如粮食等等,然后在成员之间进行分配。但是这样不仅是赤裸裸而且也不是很方便。当发明了货币之后,剥削就很方便啦。比如发行货币的机构在增发一倍的货币,那么就相当于他们从民间获取了一半的社会资源,即国家的总财富。然后他们拿这些钱在各个成员之间进行分配,至于具体的分配方式,自然是谁的地位高一点谁就多分一点。这地位,不单单是权利, 更应该理解为累积起来的暴力效应。权利只不过是它的一种,比如官大的人相对地比官小的人有更高的地位,这决定了他在分配当中可以获得更多的份额。
          现实的例子是,你看一下,我们国家前100名的富豪,可以发现有80名都是搞房地产的。那为什么搞房地产这么有油水的事,是他们搞,而不是普通老百姓在搞呢?他们也没有钱,他们的钱,也是贷款来的。这就是暴力在社会资源的分配中起作用啊!他们有背景呀!请问背景是什么意思?这我就不能再回答的深入了,不然又无法发表了。你们可以自己脑补一下这方面的内容。国家的发展,就像一块大蛋糕,这块蛋糕在社会成员之间分配的时候是遵循暴力主导的原则的。那最有权势的人首先来切一块,可能他一下子就切了2/3过去。然后,第二强大的人,他第二个切蛋糕。他至少也会切剩下的1/2吧。然后以此类推,到了弱者的话可能已经所剩无几了。但是就算锁上,我无几也还是有的,不可能一点都不剩了。所以在现代,人们的生活还是挺好的,因为就算是最弱最弱者,他们也能从社会发展中获得一杯羹,而且不用担心自己沦为被分配的社会资源。房地产开发就是一块大蛋糕。你们看到了所分的蛋糕了吗,有人分得多一点有人分的少一点。
          设想一下,我是一个农民,一辈子没见过什么大钱。然后有一天,有个开发商找到我要买我的地,要买我的房。结果就我那俩间破房子,你猜他们出价多少?他们给了我两套建在别的地方的楼房,又额外给了我20万。我非常开心,因为我付出的不过是那两间破屋子和几亩地罢了。结果啊,听说就是我那几亩地,上面盖出的商业房,卖了几个亿啊!我也不知道,我是吃亏了还是占了便宜。我占了便宜了,这是毋庸置疑的,但又总觉得在什么地方吃亏了。


          来自Android客户端9楼2016-11-09 20:54
          收起回复
            上一段论述了货币在社会分配中的作用。这个作用,不是说货币它自己如地分配社会资源,而是在社会资源的分配过程中,它所起到的辅助作用,那就是掩盖作用,不仅仅是掩盖而且是方便。因为有了货币,分配社会资源就变得很方便了,多印刷钱就行了。
            在以前德属殖民地的一个小岛上,人们使用的货币是被称为“费”的大石头。石头虽然笨重,它一样可以执行价值尺度,流通手段,支付手段的职能啊。但是它不能执行的职能的是协助暴力去分配社会资源的职能。人家也没有强者去剥削弱者的事情发生。某个人的石头掉到了海里也没有关系,其他的人都帮他记着呢,也就是说,仍当她有这样的财产。现实本来就是这样啊,货币只不过是我们财产的一个反应。为什么要用这个作为一个反映的,虚假的如同影子般的东西来取代我们自身拥有的真实的如同我们本身的肉体一样的东西呢?像这个小岛上人们根本也无法去偷窃或者抢劫,因为每个人的收入都是大家都知晓的,你偷窃的或者抢劫的是没办法让大家承认的。所以也就没办法存在。
            不在讨论货币了。这一段原本应该讨论价格的,但是鉴于前面有人问一些关于财富的问题,所以呢,就先在这段里面分析一下财富吧。


            来自Android客户端11楼2016-11-09 21:28
            收起回复
              这一段是关于一般物价水平的。
              决定一般物价水平的是劳动力的价格。劳动力的一般价格越高,那么其他的商品的价格也就越高,所以一般物价水平也就越高。
              马克思的资本论告诉我们,工人的工资,与他们实际创造的财富并不是对等的,如果资本家没有从中获取剩余价值的话,那么他们也不会有动力去组织企业。
              假设一个工人的一天生产的财富是十元,而他的工资是四元。那么当他的价格提高到八元之后,就对资本家而言,只不过是减少的资本家的剩余积累资本家并不会因此而辞退这个工人。除非资本家可以用低于八元的工资雇到另一个工人,否则他是不会辞退这个工人的,尽管他很讨厌这个工人。
              但是关键是,每个工人都像他的雇主要求这同样的工资水平,不然的话,资本家就会雇佣那些要求更低工资的人,从而解决了他们的劳动力问题。正因为如此,工会诞生了。而且工会的作用,我们也是有目共睹的。一些经济学家批评工会对价格的扭曲,他们说最低工资法会使一些人失业,从而反对最低工资法,也反对工会的存在。对于他们的这个观点,我在上一段里面已经驳斥了。他们实际上是为了资本家服务的,并不是为普通人民服务的。他们提出这样的学说是有他们的政治动因的,而不是因为追求真理。就好像比较优势理论一样,这个我在后面的段落里面论述。李嘉图的理论,当时的背景是为了支持资产阶级,为了维护资产阶级的利益。
              这个在后面段落论述。
              我们不妨把商品的生产,用很简单的一个模型来代替。我们以种地作为商品生产的代表来分析,汇中地里面不受级很复杂的过程,便于大家清晰的看到资本主义生产方式的实质。
              种地需要土地,种子以及劳动力。对于工人而言,他们只有劳动力,但对于资本家而言,他们提供土地和种子。
              假设资本家提供了2斤的种子,结果收获了12斤的粮食。那么扣除资本家的成本两斤,还剩下十斤的净剩余。假设土地所分配的报酬为4斤,那么还剩下6斤的净剩余。这6斤粮食就是劳动力的价值。而资本家支付给工人的工资是2斤粮食。于是资本家获得的剩余价值是4斤粮食,剩余价值率是200%。如果工会或者最低工资法使得工人的工资变为3斤粮食,那么资本家获得的剩余价值是3斤粮食,剩余价值率下降为百分之百。只要最低工资还是少于工人所创造的价值的,那么工人就不会失业。工人失业的逻辑是什么呢?
              第二部分,最底层的人民的生活水平决定了一般物价水平。这部分我不想再做详细的,分析了。结论放在这里,以后有时间再做补充吧。


              来自Android客户端16楼2016-11-09 22:50
              回复
                所以,如果社会普遍的是由家庭里面的某一个人工作,比起我们现在的模式,对于劳动者的家庭是更有好处的,但是对于资本家是没有什么好处的。
                前面的论述,好像并没有什么很大的用处。我真正关心的是解决现实中的问题,比如,经济增长的问题。下一段里我将着重的分析经济增长的问题,当然,限于时间原因,篇幅有限。而且他是我现阶段的一个看法,可能在以后学习的东西多了,会可以进一步的发展它。


                来自Android客户端17楼2016-11-09 22:57
                回复
                  现在来分析一下发展中国家经济增长停滞的原因。
                  许多发展中国家按照比较优势参与国际贸易分工。他们从事的比较优势是低端产品的制造,而他们没有自己的工业体系。短期来看,他们的确可以获得比较优势的好处,但是长期来看,他们经济是不堪一击的。而且随着社会的发展,随着劳动生产力的提高,他们的优势,将逐渐的失去逐渐成为他们的劣势。这也是发达国家为什么要转移自己的夕阳产业的原因。没有一成不变的比较优势,一个国家,只有处于不断的进步当中,他才能会源源不断的拥有比较优势。而如今的许多主流经济学家他们对比较优势理论的理解只是停留在静态的比较优势上。他们鼓励发展中国家不要去生产什么高科技的产品,而要去生产低端产品。结果是这些发展中国家的经济非常依依附于发达国家。他们的高端产品的市场完全被发达国家占有。高端产品具有高附加值,低端产品的附加值特别低,所以在总体贸易层面上,发展中国家的贸易利益是很低很低的,这要决定了他们将长期属于发展中国家。
                  我不相信那些经济学家不能明白这里面的道理,我更相信那些经济学家,是别有居心。他们怎么可能提出一种理论来损害自己国家的利益呢?所以他们只能在表面上提出对其他国家有益的理论,而实际上是对自己国家有利的。比较优势理论就是这样的一种理论。
                  新中国成立初期,我们只会生产茶杯,衣服,不会生产飞机大炮。如果我们信奉这比较优势理论,那么我们永远在生产这些茶杯,衣服,我们永远不会有自己强大的国防体系,独立的完整的工业体系。
                  同样,美国如果当初没有实行汉密尔顿提出的贸易保护主张,那么现在就不会有如此强大的美国。德国如果没有实行当初李斯特提出的幼稚工业保护理论,那么就不会出现一战中如此强大的德国。
                  比较优势你累有他的合理之处,但是呢,他适合在地位相当的国家之间实行,而不适合地位悬殊的国家之间实行。落后的国家,必须要建立自己独立的工业体系,不能依附于发达国家,如果他们,单纯的兴奋比较优势理论的话,那么就会落得“中心-外围模型”所揭示的长期贫困的下场。
                  如果一个国家,它没有自己很独立的工业体系,那么它应该用,保护政策去发展这些工业体系。当他有了这样的工业体系后他才可以去实行自由贸易政策。
                  这是我对经济增长,以及中等收入陷阱,以及经济停滞现象等方面的见解。


                  来自Android客户端20楼2016-11-09 23:48
                  收起回复
                    有些道理呢


                    来自Android客户端21楼2016-11-10 06:56
                    回复
                      有时候为了表达一个观点往往说的太夸张了。在这个观点表达了之后,可以再适度的往回走。


                      来自Android客户端24楼2016-11-12 23:40
                      回复
                        文中所讲的暴力的分配资源的功能,差不多就是马太效应,但是它更多的是揭露马太效应的原因。客观公正的讲,这样表述会更好一点:暴力,即一个人积累起来的地位与权利,在财富的积累过程中有一个很大的促进作用。
                        当然不能否定诚实劳动的致富作用。我觉得这一点是很有必要说清楚的,不然的话这篇文章就是在误导大家,就是负能量的。
                        虽然暴力,在财富积累中体现出了巨大的优势,但是在现实中我们还是可以发现很多白手起家的例子。这说明,诚实劳动,还是可以超越暴力在财富积累过程,的体现的优势的。但是另一方面,现实中白手起家的人往往很少很少,这说明要想使诚实劳动的对财富积累的作用超过自己暴力上的劣势,他必须要付出超过常人的巨大的努力。


                        来自Android客户端25楼2016-11-12 23:47
                        回复
                          马太效应在现实中是无可否认的。这篇帖子关于暴力的在社会资源的分配中的作用的论述,也就是说明了这个马太效应,以及说明了马太效应的产生过程。它只是一篇说明文,而不应该带有批判的感情。所以这篇文章对我们的启示是:由于积累起来的地位优势可以对我们的财富积累具有促进作用,所以如果我们不具有这方面的优势,那么我们必须用额外的劳动,额外的努力来弥补这方面的劣势。而且现实中白手起家的成功人士也说明了,暴力优势可以被一个人自身的勤奋与刻苦而超越。


                          来自Android客户端26楼2016-11-12 23:53
                          收起回复
                            太长没看,不过我告诉你。人就是动物,难听点就是动物世界。。。你以为什么啊,没有绝对的公平,就像你没有高富帅,那么高,那么帅。先天就已经不公平了。即使经济上公平,那么大家有钱了。反而人就更喜欢帅的,更喜欢美的,所以人本来就是动物的意识


                            IP属地:四川来自Android客户端27楼2016-11-17 20:50
                            回复