
谈到关于纳格斯曼、朗尼克、屈内、贝肯鲍尔、金钱机器英超、顾问酬金,以及他的继任者
在一个勉强保级的灾难般的赛季之后,我们在高尔夫俱乐部见到了心情放松的霍村老板,76岁的主席霍普。
记者:最近从汉堡那边有流言表示出挖角的迹象,您担心你们的天才教练纳格斯曼很快就被挖走么?
霍普:尤里安是个出色的教练,一个很棒的小伙子。而且我还觉得他同样有很高的情商,我认为他清楚他自己还需要去证明自己。他已经展现出一些能力,但这都还是几个瞬间而已。因此我不相信他会深思熟虑之后,提前终止我们的三年合约。
记者:他让全行业感到惊讶,也包括您么?
霍普:不,我很清楚他的水平。我们让他当教练并不是操之过急。
记者:当这样一个菜鸟将要准备保级的时候,您的疑虑有多大?
霍普:他带来一些希望,但我确实有些怀疑,当时我们还不能预料到尤里安能搞定这一切,因为情况看上去都快脱离了轨道。最理想的新帅应该是了解球队,尽可能团结球队,这样才能再次提高。谢天谢地我们在他的带领下留在了德甲。
记者:他让您想起过某个人么?您是否经历过类似的历程?
霍普:体育方面还没有,但在生意上我经常遇到这样的天才。
记者:您对纳格斯曼的未来有一个很高的预期么?
霍普:我个人还是很现实的。重要的是他能脚踏实地,对此我毫不怀疑。
记者:会想过尝试提前调整或者延长他的合同吗?
霍普:如果他告诉我,他想再延长三年合约,那么没人会比我们更快签字。但如果是从我们这方推进此事,尤里安一定会困惑,且经受不小的压力。至少我是这么认为的。
记者:他的执教能力是带队通向第一集团的密码么?
霍普:我不认为我们能持续向前。我们现在刚刚才有了7500个会员,和一座只能容纳三万人的球场,赞助商的投入也明显少于几只大球队,这都是限制因素。我绝不会妄下判断,认为我们能在第一集团站稳脚跟。但如果真的能做到的话,那当然很棒了,就像美因茨前几年中做到的一样。如果我们能在接下来对阵科隆、赫塔和拜仁的比赛中,都能取得不错的结果,那就会是充满希望的标志。记者:霍芬海姆有望在本赛季杀入前七么?
霍普:这要在上半程结束后再判断,但有时人们还是会判断错误。在第一个赛季我们是半程冠军,很多因素都表明我们很可能获得冠军。但最终我们只拿到第七,因此你看,过高的估计是很危险的,它会带来不安定因素。我们要脚踏实地,我的心理预期是第九名,但尤里安似乎不这么想。如果我们最终能拿到第七,我会更开心的。
记者:抛开积分榜不谈,你们会在本赛季为之前提心吊胆的赛季作出补偿吗?
霍普:每一场胜利都是对球迷最好的慰藉。
记者:您的野心或者梦想是让霍芬海姆踏入欧洲赛场,还是更愿意成为一个体系健康的中游球队?
霍普:现实地说,我更倾向保持一个体系健康的中游球队,并且冲劲十足。在我心里最重要的还是良好的青训。
记者:聚勒是球队第一个一手培养的国脚,这是打出品牌的重要一步么?
霍普:这是很好的证明,但我们需要的还有其他。作为一家青训为主的俱乐部,我们需要转会利润,沃兰德和菲尔米诺就是最近的例子。
记者:无论在本队还是其他俱乐部,梯队培养处的球员比例相当高了。如今霍芬海姆的表现满足了您的期望么?
霍普:我很满意,但这是否就是最理想的状态呢?我不知道。但确实很难比这更好了。
记者:这让你自豪吗?
霍普:当然,这证明了我们的策略,并且真正地结出了硕果。
记者:如果有一天霍芬海姆成绩不能保持在中游,您还愿意重新加大投入么?
霍普:我是财政公平政策的支持者,我的目标就是一切都由球队自负盈亏。我看中的不只是球场上的胜利,我们还是要在这条路上坚持下去。
记者:过去一年的财政很快就要公布了,这一定让您满意吧,球队盈利有千万级别么?
霍普:我不想说太早,但是现在我们达到了预期。我们在盈利上很可能领先,但我希望这个势头可以保持住,不要再赤字了。
记者:假设本赛季霍芬海姆成绩领先,甚至打入欧战,球队该怎么考虑对待聚勒这样的球员?转会套现是必须的么?
霍普:如果真的发生,那也不是没可能。聚勒说过更希望踢欧冠,但我希望不要变卖他。
记者:但这赛季希望很大。
霍普:如果我们真的能进军欧冠,那我一定会加大投入以留住聚勒(笑)。
记者:和霍芬海姆的德甲首季一样,前任主帅朗尼克在莱比锡红牛体育总监的位子上重复着相似的轨迹,那么他们最终也会拿到第七么?
霍普:朗尼克是个天才,他曾带领乌尔姆打入德甲,带领汉诺威、霍芬海姆和莱比锡都做到过。我相信他能带队留在前六。
记者:他们的策略和霍芬海姆有可比性么?
霍普:从哲学理念上看是一致的,我们致力于青训,早年主要为了盈利。不过朗尼克并没有带走太多他在霍芬海姆的团队人员。
记者:您现在和朗尼克的关系是怎样的?
霍普:不像以前那么近,但也不坏。
记者:德甲另一个大金主是汉堡的屈内,他和您最大的区别在哪里?
霍普:我很欣慰屈内在汉堡破产前能力挽狂澜,他来的有点迟了。但我不认为他在汉堡所扮演的角色有我在霍芬海姆这么重要。
记者:您怎么定义自己?还是一个投资人么?
霍普:不,我把自己看作一个荣誉会员。一个负责将财政运营好,青训管理好的荣誉会员而已。你们可以称我为赞助商。投资人都会想着赚钱。但你们认为,投资柏林赫塔的对冲基金就不想赚钱么?只不过对柏林来说他们的投资是一个幸事吧。
记者:高水平的足球没有投资还能继续生存么?
霍普:它还会继续存在,但是在另一个平台上。在德国它可能存在,但是在世界上我们还只是第三的水平,因为顶尖球员都在国外。托尼克罗斯每年工资两千万,合约五年,如果没有赞助商谁会付这笔钱呢?
记者:鉴于英超的财力,他们会不停地来德甲挖人么?
霍普:我们还要等等看,英国脱欧之后,是否会让人们犹豫要不要订购天空体育。我不会太悲观,但是如果英超一直来挖人,那就有点过了。
记者:您的意思是,这些泡沫有一天会破裂是么?
霍普:我希望人们能恢复理智,但博格巴的交易让我感到无比荒唐:几年前被曼联免费放走的球员,如今花了1.2亿买回来,这简直是疯了。
记者:这个发展趋势会不会没有尽头?
霍普:每个发展都有限度,现在人们就快到零界点了,这也是我担心的。而且联盟机构等也有份,如果FIFA真的举办了48支球队参赛的世界杯,那只能是因为钱了。激起民愤并不是什么好主意,给球员的压力也会越来越大。扩张海外市场以及相关的旅途都会加重负担,那样我们就得继续扩大阵容名单,为了让球员能得到轮休。
记者:为什么霍芬海姆不参加巡回比赛呢?
霍普:我们还要观望一阵,这对我们来说也是个财政收入来源,但我们还没有多特蒙德和拜仁那样的声望。当我们有了足够名望,我们也会在国际上扩大影响。什么都不做肯定不如环球比赛要好,天知道会怎样。
记者:到处都在想着如何用足球挣更多的钱,这头“奶牛”会被压榨到死么?
霍普:我说不好这个利润来源在哪,是阿拉伯的财团还是美国的投资商?如果他们倒了,钱也就没了。
记者:您担心球迷会明哲保身不再去承担发展中的风险么?
霍普:在英格兰已经有人担忧了,但尽管票价上涨球场还是爆满,而且球场里不再有那么多喧闹。臭名昭著的足球流氓也几乎绝迹了。
记者:您在经营霍芬海姆的时候也曾遇到反对的声音,您想过为什么会受关注,以及为什么他们改变了想法么?
霍普:我知道人们已经明白了我们在做什么,我们并不想用钱把球队堆到顶尖行列,我们首先要投资基础设施。这都要我们自己承担,因为政府不会提供帮助。此后我们又推行了一些合理的政策,人们也就不再那么敌视我们了。
记者:赖蒂希反对关于重新调整转播分成的议案对您有何触动?还是想:随他说吧。
霍普:对此我没有任何不安,因为没有理由。这六支传统球队里没有一支是主要策划者,或者说这些球队参与度都很高。我不觉得调整分成是对的。如果不设限定条件的话,新升级的球队很难有机会。
记者:未来的欧冠分成将会导致……
霍普:显而易见,会导致更严重的不平衡。但我们无力改变,我们只能参与其中,并关注差距不要大到难以承受。
记者:那么需要调整国家之间的分配比例么?一千万对于拜仁来说根本不痛不痒。
霍普:我不反对国家之间平均分配。
记者:那么十八只德甲球队应该获得等量的份额么?
霍普:我需要考虑到可持续发展,我相信保持这样的状况会很明智。慕尼黑赚得最多,因为他们是最有吸引力的球队,如果拜仁到我们这儿作客,我们需要五万容量的球场,但迎战别的队只需要两万一千个座位。我不会想出什么革命性的意见,这方面赖蒂希比较擅长。
记者:如果球队保持发展势头,德甲冠军悬念和这块品牌会不再无聊么?
霍普:它们会变的更无聊,真的。我们无力改变现状,我们只能发出一个声音,却被大球队置若罔闻。
记者:如今霍芬海姆和美因茨这样的队伍里,顾问酬金已经达到上亿欧元的等级,这个状况符合社会发展趋势么?
霍普:随着转播分红水涨船高,球员的胃口也越来越大。我希望这个势头可以稍微放缓,让我们能有所喘息。但是给顾问的酬金依然是个大问题。
记者:人们对此应当批判,还是说批判毫无作用?
霍普:也不是毫无作用。因为德国足球职业联盟(DFL)已经将所有的经费流动透明公开处理了,因此任何事都无法藏匿。但如果财政透明成为一个规定的义务,那就更有可操作性了。对此我并不反对。
记者:您一直强调,当霍芬海姆长时间自给自足之后,就将把管理权交接给下一代。这一天快来了么?
霍普:我已经76岁了,这一天很快就会到来,而且无论如何都会发生。我的儿子丹尼尔是个体育爱好者,他现在是曼海姆冰球俱乐部的经理,他将会接手此事。
记者:您的份额到底有多大比例?
霍普:94%的发言权,99.99%的资本份额,也就是说全部。我从未想过在遥远的某一天把球队出售。
记者:您认为50+1政策不久就会取消么?
霍普:我不会给它设置时限,但这很可能,也很快会发生——只要有人要求,勒沃库森和沃尔夫斯堡被允许的,其他人也要。我在霍芬海姆投资了27年,花了24年拿到特殊许可。但是我很高兴50+1的存在,我也支持财政公平,但如果这个政策继续实行,我也会高兴的。
记者:关于FIFA和德国足球协会(DFB)的丑闻,您认为对足球界的影响有多大?
霍普:当人们听到关于FIFA的事情,都会思考一番。但我必须要说,我的好朋友贝肯鲍尔受到了不公正的对待。
记者:您像《镜报》编的故事那样,真的给他提过建议么?请讲讲事情到底是怎样的,这个话题解决了么?
霍普:我知道人们都在指责他贪污,但是并没有公司为德国足协投资,对贝肯鲍尔也是一样,这些收入肯定会被分配。这就是问题所在。我不知道那笔六百七十万欧的款项是否能说清,我也不能给他任何建议,因为我对内情一无所知。但我知道他为2006年德国世界杯鞍前马后鞠躬尽瘁,人们不该忘记他的贡献。
记者:这件事对他有多大影响呢?
霍普:虽然他说这都过去了,但我相信他内心并不这么想。这件事给他深深的伤害,因为这太不公了。
记者:而且他并没有得到德国足协的支持。
霍普:这太令人遗憾了。
记者:您对俄罗斯和卡塔尔举办世界杯有什么看法?对此您感到振奋么?
霍普:关于俄罗斯夺去世界杯举办权我没什么担忧的,因为普京现在就是在玩火,在那之后人们只会把俄罗斯排挤得更远。而卡塔尔举办,让我觉得很不合理。
记者:那关于德国申办2024欧洲杯您怎么看?
霍普:如果可以承办,那很好,因为我们已经在2006年圆满举办了一次世界杯了。如果那时我还能活着见到,我一定很高兴,不过就是另一个问题了。
【采访:赖纳·弗兰茨克,米夏尔·普菲福尔】