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关于变包左慈与君张角暗置冲突的问题

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在看到变包爆料后,左慈与君张角的冲突问题想不通,看到有的吧友也提出过结论,但没有深究,特来讨论。


IP属地:广东1楼2016-08-03 00:06回复
    首先是爆料的左慈技能:
    【化身】 准备阶段开始时,你可以观看剩余武将牌堆中的五张牌,亮出其中两张相同势力的武将牌置于你的武将牌旁,称为“化身”(若已有“化身”则将原来的“化身”置入剩余武将牌堆),你获得“化身”的技能,暗置你的另一张武将牌;若此武将牌处于明置状态,你不能明置另一张武将牌。
    其中描述获得“化身”后须“暗置你的另一张武将牌”和左慈明置后“不能明置另一张武将牌”,即左慈玩的是单将+双化身,实则也是一个双将,不能同时使用另一武将是对其的限制,这种层面上的强度要比身份局高,身份局仅获得一个技能,而国战是两个武将技能都获得,当然是否除开限定技和君主技还需进一步说明,唯一比之身份局弱化的就是化身不能无上限累积,每次获得都有极大的随机性。
    然后谈及到君张角与左慈搭配,由于君主规则中描述到:玩家在自己回合开始时,必须将君主武将牌明置,君主武将牌一旦被明置后,不可被暗置。此处就与化身产生了冲突,到底君张角已明置再明置左慈的情况,君张角是否需要再次暗置呢?


    IP属地:广东2楼2016-08-03 00:07
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      2025-06-02 04:02:15
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      正方结论:君张角需被暗置。
      首先化身要求暗置另一武将是技能效果,君主武将明置后不能被暗置是规则描述,根据技能大于规则的原则,君张角应当被暗置。
      其次分析化身时提到,即使使用化身也不会脱离国战的双将模式,如果君张角不被暗置,一来超越游戏底线规则产生三将角色存在群雄不应享有特权,二来造成群+他国组合无法预测角色组合对战局带来的破坏。
      综上所述此等情况君张角应当被暗置。


      IP属地:广东3楼2016-08-03 00:07
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        反方结论:君张角不需被暗置。
        暗置武将出自化身,不能暗置君主出自规则,按照一般原则技能大于武将不错。但是这正是结论中最大的错误:规则中有能让武将暗置的操作吗?左慈出现之前,只有国战标包群雄邹氏有技能使人武将暗置:
        【倾城】出牌阶段,你可以弃置一张装备牌并选择一名两张武将牌均明置的其他角色,你暗置其一张武将牌。
        将情景退回阵势包讨论,大家会认为邹氏可以暗置君张角吗?相信十人有九人认为不能。不能暗置君主虽是规则描述,但其针对的就是技能,因为除了技能根本没有其他手段可使武将暗置,否则这条规则是废的。
        同样是技能的倾城和化身,如果承认了倾城不可暗置君主,那为何化身又可以暗置君主呢?
        综上所述此等情况君张角不能被暗置。


        IP属地:广东4楼2016-08-03 00:08
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          结论完毕,请各位不吝言辞,留下高见


          IP属地:广东5楼2016-08-03 00:09
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            等官方说明吧...


            IP属地:江西来自Android客户端7楼2016-08-03 00:19
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              好希望不能暗置,毕竟群雄杀和魏国杀


              IP属地:北京来自iPhone客户端8楼2016-08-03 01:27
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                支持反方,虽然确实觉得挺bug的


                IP属地:湖南来自Android客户端10楼2016-08-03 02:54
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                  2025-06-02 03:56:15
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                  我觉得最好的解决方法就是左慈改成主将技


                  IP属地:广东来自Android客户端11楼2016-08-03 07:40
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                    最好的办法就是改左慈,神棍儿有点新意嘛,又是化身


                    IP属地:江苏来自Android客户端12楼2016-08-03 08:25
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                      不能。所以左慈有问题,


                      IP属地:河南来自手机贴吧13楼2016-08-03 09:18
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                        还有第三种可能,就是出个游戏规则,只要君主和左慈配,化身牌的数量改为1,一举两得


                        IP属地:江苏来自Android客户端14楼2016-08-03 09:25
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                          我认为应该不能吧。。。


                          IP属地:广东来自Android客户端16楼2016-08-03 11:37
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                            我听到一种有趣的预测左慈化身的条件是暗置另一个武将,君主无法暗置,所以不能化身。结论是,左慈能作为和孙笨一样的白板亮出来,三血无技能


                            IP属地:北京来自Android客户端17楼2016-08-03 14:31
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                              2025-06-02 03:50:15
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                              我的观点是不能,那么在此观点下张角左慈又太过逆天,张角本身单将就是一个强大的存在了,即使随机的双化身很渣,3将的强度也是逆天的。那么解决方法无非就是,官方加个解释,君主技能与设定高于一切,(为了解决邹氏翻君主的问题),其次将左慈现在技能改为主将技,并添加一个较弱的副将技,(如,副将)


                              IP属地:海南来自Android客户端18楼2016-08-03 14:42
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