何铁手那么多年了旁白描述还不及老归，这些年来应该没好好学武

个人认为鹿鼎记时期的何铁手下限洪安通略低袁承志和玉贞子差不多，不过鹿鼎时期并未出手也不好排

@逸修1 你怎么看

段誉可秒第一

看书多看看情节，武功说多了没嘛卵用，是死是活还不是作者一杆笔的事？同样的情节，主角袁承志入宫行刺，被捉也能放出来，而归老二直接领盒饭了。何教主自己作死被叛变，主角救了她，洪教主也是作死被叛变，主角灭了他！

有人试图证明归二娘在鹿鼎时期五六十岁，实力并未下滑。我想说的是，《碧血剑》、《鹿鼎记》的相对时间，本就是一笔糊涂账，想通过作者的失误矛盾去证明某些东西，譬如证明刚相内力倚天第一，根本没意义。
简单梳理一下《鹿鼎记》（三联版）的相对时间。
1.间隔20来年：
【她对袁承志落花有意，袁承志却情有别钟。二十多年来这番情意深藏心底，这时却又给韦小宝撩拨了起来。】 另：九难【年愈四十】，确实是只过了二十来年。
【众人见这人（李西华）一身青布长袍，约莫二十三四岁，身形高瘦，瞧模样是个文弱书生。】楼主注：李西华的父亲李岩死于《碧血剑》书末，与袁承志阿九在华山见最后一面同年。红娘子不可能怀着身孕去跟李自成打北京，此时李西华至少两三岁了。
【众人向那僧人（顺治）瞧去，只见他三十来岁年纪，身高体瘦，丰神俊朗】。楼主注：《碧血剑》明文提及顺治6岁登基。
2.相隔30余年：
【归二娘双眉一竖，便要发作，但转念一想，韦小宝的话倒也不假，自己的宝贝儿子活了三十几岁】
3.间隔40年：
【我跟他老人家有四十年不见了，起初还真认不出来，直到见到他老人家出手，这一掌‘雪横秦岭’如此威猛，中原再没第二个人使得出，才知是他。】
【到底多大年纪，实在说不上来，瞧头发已有六十来岁，容貌却不过三十岁上下。】 楼主注：何铁手在《碧血剑》出场时约莫二十二三岁。
看到没，两书间隔，从21年到40年不等。据说新修版已作合理化处理，但即便何惕守归辛树改成30年不见，李西华却仍是20多岁的少年，矛盾仍在。
又有人说，是因为《鹿鼎记》时间跨度太长，才导致这些矛盾。也不然。从韦小宝抄鳌拜家（韦小宝15岁）至定居通吃岛，其间间隔4年，以上贴的原文都发生在这4年内。《鹿鼎记》很长的时间跨度，主要集中在通吃岛…韦小宝在岛上生活了10年。
总之就一句话：既然原文说了归二娘年迈内力下滑，哪怕有人通过100个细节“推导”出归二娘未成年，她也依然下滑了。就这么简单。细节党可以洗洗睡了。
　　　　 　--浩愁茫劫，歌终月缺。一缕香魂碧血尽，是非缘尽化为蝶。

李元霸雄霸天下是你的号？

兄弟，我又叫了两个大神来反驳你，结果他们都不来

梅连和呢

1185349213天龙

1.扫地僧
　　武功定位相对明确，一招秒四绝之一。这是他肯定能做到的，因为慕容博全力闪避仍旧被秒；但这也接近了他的上限，因为他在秒萧远山时，无力同时抵挡萧峰一掌。
2.段誉
　　分不同时期。前期内力已不在萧峰鸠摩智之下；中期对慕容复有较大优势（少室山一战），但需数百招才能拿下，武功比起段延庆仅仅略高。分析实力以最高实力为准，书末得了鸠摩智内力后的段誉，数招便令慕容复不走即会命丧当场，这表现强于鸠摩智。
3.萧峰
　　作者给萧峰开了挂：【他生平罕逢敌手，许多强敌内力比他深厚，招数比他巧妙，但一到交手，总是在最要紧的关头，以一招半式之差而败了下来，而且输得心服口服，自知终究无可匹敌，从来没人再去找他寻仇雪耻。】
　　这段话在实战的体现是：1.萧峰、慕容博相互试探功力时，各自身子一晃，并无高下，但追击慕容博时，数丈外凌空一掌，震得慕容博手臂生疼；2.萧峰追萧远山时（康敏死前那次），三个时辰追之不上，但发力追慕容博时，能甩开萧远山一截。萧峰在武功上与其他三绝相若，实战上稍高一些。
4.虚竹
　　先纠正两个误区。1.虚竹并没有得到童姥、李秋水全部内力。【童姥和李秋水功力相若，各受重伤之后，仍是半斤八两，难分高下。两人内力相触，便即僵持，都停在虚竹身上】。童姥、李秋水经一番拼斗，内力有损，残余内力【九成】到了留在虚竹体内。2.内力量的多少，跟年数不成比例。甲60年功力，未必强于乙40年功力，还与内功档次、各人天赋资质等因素有关。
其次分析二挂内力：
　　虚竹得到三老大部分内力后，【虚竹这时体内北冥真气充盈流转，宛若实质】。【宛若实质】，内力之充沛浑厚可想而知，此时虚竹的内力，仅次于在体外设三尺气墙还不怕说话泄露真气的扫地僧。但此时段誉的内力，应与虚竹差距不大：【两人无意间真气一撞，都觉对方体中内力充沛】。则得到鸠摩智毕身内力后的段誉，内力应已在虚竹之上。因为在二人合擒辽帝时，评价虚竹的侧重点是【武功之高】，而评价段誉则是【内力之强】。假设四绝内力伯仲之间（实际略有高下），那么书末段誉的内力大约有四绝其中之一的2.1~2.5倍，虚竹内力是四绝之一1.5~2倍。
　　再分析实战： 少林大雄宝殿一战，虚竹扣下鸠摩智一掌时，与之持平。鸠摩智一掌被扣，火焰刀等绝技无法施展，影响的实力远不止一半；而虚竹笨拙，单掌比双掌灵便。此消彼长，仅仅打平。可见当时的虚竹，内力虽强出很多，武功却不见得在鸠摩智之上。
5.鸠摩智、萧远山、慕容博：
　　三人中鸠摩智内力最弱。鸠摩智面对数丈外的段誉阿朱阿碧无能为力，慕容博10余丈外用暗器精确打中慕容复的剑。此外鸠摩智与虚竹的内力差距很大。
　　实战方面萧远山慕容博均稍低于萧峰。鸠摩智其他三绝交集不多，慕容博自认不及鸠摩智，用意是恐吓萧氏父子；鸠摩智萧远山试探一招后相互钦佩。
8.天山童姥
逍遥三老在天龙书中定位，一向争议较大，这里主要讨论三人内部高下：
　　【（苏星河语）咱们师父共有同门三人，师父排行第二，但他武功强过咱们的师伯，因此便由他做掌门人。】无崖子残废前武功高于天山童姥、李秋水。但无崖子顶峰实力只是被丁春秋打伤时，而天山童姥多了三十年功力，自然高于无崖子。事实上，三十年后，无崖子内力已不及童姥、李秋水了：【幸好他曾蒙无崖子以七十余年的功力相授，三个同门的内力旗鼓相当，成了相持不下的局面】，无崖子的内力只与剧斗后内力亏损的童姥、李秋水持平。童姥武功高于李秋水，问题不大：【这**（李秋水）算准时刻，知道我（童姥）神功一成，她便不是我的敌手，是以竭尽全力来阻扰。】
　　争议最大的是这句话：【童姥和李秋水功力相若，各受重伤之后，仍是半斤八两，难分高下。两人内力相触，便即僵持，都停在虚竹身上，谁也不能攻及敌人。】
　　有人说：童姥常态下与李秋水功力相若。我以为不然。此时童姥还差最后一次修炼，功力未复。还童后每一次修炼，内力便恢复一层，这是肯定的，因为：【否则只怕两个月之前便已给她发见了，那时我的功力低微，无丝毫还手之力，一听到她的‘传音搜魂大法’，早已乖乖的走了出去】，经两个月修炼，童姥从【功力低微】修炼到与李秋水【功力相若】。童姥未完成的最后一次修炼，功力自然能进一分，而这是最后一次突破，进境只怕不小。
综上所述，天山童姥高于李秋水一档，无崖子李秋水同档。
9.无崖子、游坦之
　　无崖子定位见上。
　　连载版中，明确中期段誉=游坦之。三联版虽然取消了这一战，但游坦之定位没有明显改变。游坦之对丁春秋这个档次优势极大，但与四绝又有明显差距。
　　【游坦之右手将木杖在地上一插，右掌立即拍出，一股阴寒之气随伴着掌风直逼而至。虚竹虽不怕他的寒阴毒掌，却也知道此掌功力深厚，不能小觑，当即凝神还了一掌。】这里可看出游坦之不如虚竹，但差距并不大，让虚竹不能小觑。
11.玄慈
　　掌力不如游坦之，武功孰高孰低不好说。
12.段延庆
　　根据新修版，很多书迷误以为萧峰能打5个段延庆，实则忘了一点，段延庆为争皇位，无论与段正明还是段正淳交手，都只用本门武功：与段正明是以一阳指劲力切磋，而跟段正淳：【他二人所使的招数，都是在十三四岁时便已学得滚瓜烂熟，便范骅、巴天石等人，也是数十年来看得惯了，因此这场比剑，决非比试招数，纯系内力的比拚。】。因此，萧峰对段延庆的这个评价，转移到与段延庆本门功夫相当的段正明身上更为合适。5个段正明持平或略微上风萧峰，6个段正明稳赢萧峰。
　　而段延庆还有邪派武功：【他身兼正邪两派所长，段家的一阳指等武功固然精通，还练就一身邪派功夫，正邪相济】。用上真实武功的段延庆，连慕容复都自叹不如：【慕容复摇头道：“舅妈，对头的武功极强，甥儿万万不是他对手。咱们只可智取，不能力敌。”】。此后实战也印证了这一说：【慕容复、邓百川等兵刃递向段延庆，均被他钢杖拨开。这情势甚是明显，段延庆如要取风波恶性命，自是易如反掌，只是暂且手下留情而已。】面对慕容复+四家臣，尚能游刃有余。【段延庆右手微斜，内力自钢杖传上单刀，只听得叮叮当当一阵响声过去，单刀已被震成十余截，相互撞击，四散飞开。慕容复、王夫人等分别纵高伏底闪避，心下均各骇然。】显然段延庆武功强于慕容复甚多。
　　另注，萧峰对段延庆的评价为新修版添加，一说作者添加此句是为衡量二人差距，而不考虑段延庆是否只用本门武功。这里我保留意见，三玄平萧峰、五六个段延庆会让萧峰抵敌不住，均是新修版添加，若按新修版排名，段延庆应低于玄慈一个档次，但按三联版，二人可视为实力相近。
13.李秋水
　　李秋水武功难以高估。她追不上凭借无崖子内力、初学轻功的虚竹（还背着童姥），比她强的童姥对慕容复武功表示惊叹。
　　实战方面，李秋水面对虚竹的表现不及鸠摩智：
　　【虚竹眼见对方掌到，斜身略避，双掌推出，仍是韦陀掌中一招，叫做“山门护法”，招式平平，所含力道却甚是雄浑。鸠摩智身形流转，袖里乾坤，无相劫指点向对方。虚竹斜身闪避，鸠摩智早料到他闪避的方位，大金刚拳一拳早出，砰的一声，正中他肩头。】【李秋水连出四招，虚竹已将天山六阳掌练得甚熟，竟然一一格开，挡架之中，还隐隐蓄有坚实浑厚的反击之力。】
　　别忘了，这还是未得童姥李秋水内力的虚竹。李秋水照本宣科的出招，而鸠摩智料敌方位，庖丁解牛，可看出鸠摩智的临敌变招能力，高出李秋水甚多。故而将鸠摩智、天山童姥放在一档，李秋水差了一截。
1４.神山上人
　　评价高，实战无。【玄慈朗声向本寺僧众说道:“这位是五台山清凉寺方丈神山上人,大家参见了”。众僧听了,心中都是一凛。众僧大都知道神山上人在武林中威名极盛，与玄慈大师并称“降龙”“伏虎”两罗汉，以武功而论，据说神山上人还在玄慈方丈之上】
1５.枯荣
　　内力远胜段正明。但实战与四绝级差距很大：【鸠摩智推出了这股掌力后便即收招，说道：“得罪！”/本因和本观等相互望了一眼，均已会意：“他一掌之上可同时生出数股力道，枯荣师叔的少商双剑若再分进合击，他也尽能抵御得住。咱们却必须舍剑用掌，这六脉神剑显是不及他的火焰刀了。”】——枯荣、段正明+四本仍敌不过鸠摩智。
16.段正明
　　和慕容复一样，都强于段正淳不少：【保定帝自觉与己不相伯仲，犹在兄弟段正淳之上】。
　　也强于黄眉僧：【黄眉僧道：“段贤弟，我的金刚指力可不能胜你的一阳指啊。”】仅以大理段氏武学而论，修为略逊段延庆，但实战能战而胜之。推测5、6个段正明能让萧峰抵不住。
　　被鸠摩智偷袭秒擒，并非污点，这和萧峰擒慕容复、任我行擒余沧海是同个性质，出其不意。
17.丁春秋
　　使诡计抓住慕容复拳头，但实际上再要抓住是【千难万难】。两人实战完全持平，但慕容复不敢碰丁春秋，丁春秋处于有胜无败局面，此外丁春秋内力更深，一直消耗下去，丁春秋赢面略大。
18.慕容复
同上
19.苏星河
　　能化解鸠摩智的“控鹤功”，抓石让玄难叹服。实战中与丁春秋鏖战很久才败。
20.玄难
　　【本来是数十人围攻乔峰的局面，玄难这一出手，余人自觉在旁夹攻反而碍手碍脚，自然而然的逐一退下，各人团团围住，以防乔峰逃脱，凝神观看玄难和他决战。】
　　玄难的武功，凌驾于当时聚贤庄众人之上（当中不少人武功强于三大恶人）。此后七八招下风于萧峰。【玄难见这块大石无虑二百来斤，苏星河这样干枯矮小的一个老头儿，全身未必有八十斤重，但他举重若轻，毫不费力的将这块巨石提了起来，功力实是了得，自己武功未失之时，要提这块巨石当然也是易事，但未必能如他这般轻描淡写，行若无事】
　　此处可见玄难略逊苏星河。但差距不大。苏星河之所以和丁春秋鏖战良久，是因为深悉其武功门道，而玄难疏于防范，才着了道。事实上，玄难内力与丁春秋持平，拳脚上尚且略胜一二。
21.黄眉僧
　　不如段正明，段正明处已说。
　　段正明认为黄眉僧和他两个武功不弱的弟子，能赢段延庆，实则低估了段延庆。段延庆在和黄眉僧内力、棋力双重比斗之余，还能刺倒两个弟子，并与段誉纠缠。
　　黄眉强于段正淳：【连黄眉僧这等高手都敌他（段延庆）不过，段正淳自知不是他的对手】、【他知别说保定帝和黄眉僧的武功远胜于己，便段正淳和高升泰，也均是了不起的人物】。
　　上述都是天龙出场人物里的一流乃至超一流高手。提名几个准一流：
玄悲玄苦、大理四本、段正淳、摘星子、余婆、卓不凡
　　这几个人排名不分先后。特意提一下玄悲，他的实力在三联版和新修版有极大差异，这里以三联版为准。慕容博杀玄悲几乎是秒杀：【大殿上也没动过手的痕迹】。再有，【何况即是段延庆，也未必能无声无息的一下子就打死了玄悲大师】，甚至段延庆都能速杀玄悲，只不过未必做到秒杀。。而新修版，少室山一战时慕容博回忆，与玄悲曾动手，玄悲甚至一度令慕容博不支。