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回复:(讨论)杀韩信的应该是刘邦

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⒋韩信日夜怨恨,在家闷闷不乐,和绛侯、灌婴处于同等地位感到羞耻。陈平可知周勃、灌婴非等闲之辈。刘邦对韩信这些表现不予计较。


IP属地:重庆22楼2019-12-20 16:27
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    ⒌韩信曾经拜访樊哙将军,樊哙跪拜送迎,自称臣子。说:“大王怎么竟肯光临。”韩信出门笑着说:“我这辈子竟然和樊哙这般人为伍了。”樊哙的老婆吕媭是吕后的妹妹,她是个长舌妇。刘邦对此也随其自然。


    IP属地:重庆23楼2019-12-20 16:28
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      ⒍《淮阴侯列传》记载,上常从容与信言诸将能不,各有差。上问曰:“如我能将几何?”信曰:“陛下不过能将十万。”上曰:“於君何如?”曰:“臣多多而益善耳。”上笑曰:“多多益善,何为为我禽?”信曰:“陛下不能将兵,而善将将,此乃言之所以为陛下禽也。且陛下所谓天授,非人力也。”刘邦经常从容地和韩信议论,对韩信的狂言能忍受,说明他想更多了解利用韩信的才华。


      IP属地:重庆24楼2019-12-20 16:28
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        ⒎刘邦安排韩信和张良等一起收集整理兵书,韩信还自己撰写兵法。由此可以看出,刘邦希望韩信能为国家力所能及的做些事。


        IP属地:重庆25楼2019-12-20 16:29
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          ⒏汉十年,陈豨反叛,刘邦亲自率领兵马前往,邀韩信同行,但韩信托病没有随从,刘邦也没有强制。


          IP属地:重庆26楼2019-12-20 16:29
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            ⒐刘邦在前线打得非常艰难,彭越不全力支持,叛军坚守东垣,刘邦率军用了一个多月才攻下。当时交通不便,信息不通,对吕后杀韩信,刘邦不可能遥控指挥。


            IP属地:重庆27楼2019-12-20 16:30
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              ⒑刘邦从前线回来,捕捉唆使韩信反叛的蒯通,经审问后就赦免了蒯通的罪过。通过这件事,从前后连贯分析,我们也可以看出刘邦不想杀韩信。


              IP属地:重庆28楼2019-12-20 16:31
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                我列举的10点是以《史记》为依据,当然也有自己的的认识,感觉没有胡编滥造。
                只要对汉初历史比较熟悉的人都清楚,刘邦对待功臣及功臣后代总的来讲还是不错的。很多功臣对建立汉朝,巩固汉朝,发展汉朝作出了很大的贡献。开国元勋、功臣掌权一直持续到文景之治。


                IP属地:重庆29楼2019-12-20 16:33
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                  刘邦也杀过人,而且是干净利落,绝不拖泥带水。
                  当年杀左司马曹无伤,他眼睛都不眨一下。
                  我们现在认为刘邦杀彭越太过分了,但我们也可以看到刘邦亲自下命令,没有往别人身上推的意思。
                  在刘邦临死时,有人密告樊哙造反,刘邦已来不及调查,毅然决然命陈平和周勃斩樊哙,以绝后患,刘邦也没有往别人身上推的意思。


                  IP属地:重庆30楼2019-12-20 16:34
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                    有人认为杀韩信,“刘邦是主谋,吕雉和萧何是帮凶,这事儿没什么争议的”。
                    这事儿真的没什么争议吗?2000多年来人们一直在争议,至今没有结果,怎么就没有争议了呢?
                    司马迁敢于记载刘邦杀曹无伤,烹彭越,命令急杀樊哙,如刘邦是杀韩信的主谋,他还有什么不敢记录在案的呢?
                    何况吕后、萧何谋杀韩信及时迅速,当时来不及请示刘邦,也不想请示刘邦,因为等到刘邦回朝可能韩信不会被处死。
                    刘邦在前线忙于征战,与后方信息勾通困难,不象现在信息反馈灵通,吕后、萧何的所作所为,刘邦当时是没有办法阻止的。
                    所以说刘邦是杀韩信的主谋是完全站不住脚的。


                    IP属地:重庆31楼2019-12-20 16:35
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                      “高祖已从豨军来,至,见信死,且喜且怜之。”
                      “且喜且怜之”。这是心理表现,司马迁是按自己的意思推测的。
                      刘邦当时真正的心理活动,司马迁是无法确定的。
                      应按司马迁所讲,这里说的“喜”是指自己的子孙后代而言,真正的感受是怜惜。


                      IP属地:重庆32楼2019-12-20 16:41
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                        韩信的兴亡与“爵禄功名”有密切联系。
                        韩信认为功大裂土封王是合理要求。
                        韩信在分析项羽时,极力鞭挞项羽的“印敝,忍不能予”,同时对刘邦形式上的“以天下城邑封功臣”却极尽赞美,封侯裂土的强烈愿望呼之欲出。
                        蒯通明白韩信的心思,所提出的“割取大国的疆土,削弱强国的威势,用以分封诸侯。”与韩信的内心方案完全合拍,所以能打动韩信,使韩信考虑几天,这态有诱惑力了。
                        对于韩信而言,封疆称王是其最大的人生理想,这本无可厚非,问题出在是以功劳作为利益分配的“依据”?还是作为利益分配的“筹码”?韩信无疑选择了后者。
                        韩信“求封假王”,“按兵不动”,“藏匿钟离昧”,“进出精兵强将护卫”,“称病不朝”,“闷闷不乐”,“日夜怨恨”,“不愿与樊哙为伍”,“羞与周勃、灌婴同列”。从汉六年到汉十一年这五年中,韩信不愿意再为刘邦卖命、出谋划策、发挥自己的军事才能。主要是心里不服,明里暗里与刘邦斗气。
                        清代吴敏树也认为:“信为汉非其不忠也,感汉恩未为不亟也,计虑后祸,又未尝不深且明也。然而卒如此者,其为人好大而夸,而又权变太深,虑胜太极,由欲有蔽之尔。故曰:患生于多欲。信之败,诚以此尔。


                        IP属地:重庆33楼2019-12-20 16:43
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                          有人认为“刘邦不想杀韩信,但他想借刀杀人。” “刘邦不想杀韩信我信 但要说韩信不是刘杀的 我就不敢相信了 。”
                          我仍然认为刘邦不想杀韩信。 理由如下:
                          汉六年,有人上书告发楚王韩信谋反。高帝问询将领们,将领们说:“赶紧发兵活埋这小子。”高帝默默不语。这表明刘邦很理智,不跟将领们一般见识。
                          刘邦不是对韩信没有意见。
                          郦食其之死,刘邦是哑吧吃黄莲有苦难言。
                          韩信降服且平定了整个齐国,派人向汉王上书,要求暂时代理齐王,刘邦勃然大怒。
                          刘邦追赶项羽到阳夏南边,让部队驻扎下来,并和韩信、彭越约好日期会合,共同攻打楚军。汉军到达固陵,而韩信、彭越的部队却抗命不来,导致刘邦军大败又逃回营垒,掘深壕沟坚守。
                          韩信为楚王之后,刘邦诏令他逮捕锺离昧,但韩信公然抗旨不办。
                          韩信初到楚国太张扬,巡行所属县邑,进进出出都带着大批武装卫队。
                          从刘邦与陈平交谈可知,韩信已使新楚军的实力超过皇家军队,达到精兵强将的地步,陈平都为刘邦的安危而担忧,刘邦作为皇帝肯定坐立不安。
                          但韩信是刘邦一手提拔起来的,并是刘邦促使韩信发展壮大的。
                          韩信的确有才,“连百万之军,战必胜,攻必取。”
                          韩信也功高盖世,为汉朝建立作出很大贡献。
                          刘邦的心情是复杂的,一方面要削弱韩信的实力,不想让他在坐大,另一方面又不想杀韩信,想继续发挥韩信这个“国士无双”的人才优势为汉朝效力。
                          刘邦采纳陈平的计谋,假托天子外出巡视会见诸侯,逮捕了韩信,这对汉朝当局来说是个很大的事件。
                          刘邦先问询将领们,再征求陈平意见,最后与樊哙、夏侯婴、灌婴、靳歙等悍将一起到陈县,用预先准备好的武士,趁韩信迎接之机将其拿下捆绑起来。
                          刘邦于是在陈县会见了诸侯,并全部平定了楚地。
                          这一本戏从皇帝到文武大臣都清楚,诸侯也明白,不是绝密的事情。
                          刘邦如果决心要杀韩信,完全可以新账老账一起算,借机除掉韩信,从将领们的口气分析,也不会掀起多大的风浪。
                          但刘邦削弱韩信实力的目的已达到,他又爱惜韩信的才能,顾把韩信带回洛阳,找个借口大赦天下,同时赦免了韩信,降封他为挂名的淮阴侯。


                          IP属地:重庆34楼2019-12-20 16:45
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                            韩信的个性也非常独特,他感觉刘邦畏忌自己的才能又爱惜自己的才能,常常托病不参加朝见和侍行,侍行的意思就是陪伴尊长出行,这就是说韩信既不愿意朝见刘邦,也不愿意陪伴刘邦出行再为刘邦出谋划策了。
                            韩信被软禁在京城几年里:“日夜怨望,居常鞅鞅,羞与降、灌等列。”竟然把樊哙的恭维视为自己与众不同的资本。
                            这样,痛苦与“鞅鞅”是韩信的关键词。在君臣矛盾一触即发的社会中,心常“鞅鞅”者很容易引起帝王反感。
                            在5年中,刘邦知道韩信心常“鞅鞅”,与将士们的关系相处不好,没有跟他一般见识,还经常从容地和韩信交谈,韩信心高气傲,威风不减,口气很硬。
                            刘邦仍宽宏大量,安排韩信与张良编辑兵书,发挥韩信的特长,希望他为国家多作贡献。
                            韩信在这段时间里与张良一起整理了先秦以来的兵书,共得一百八十二家,这也是我国历史上第一次大规模兵书整理,为我国军事学术研究奠定了科学的基础。同时还收集、补订了军中律法。著有兵法三篇,已佚。
                            由此来看,刘邦是不想杀韩信的,也没有必要杀韩信了。
                            汉十年,陈豨反叛。皇上亲自率领兵马前往,邀请韩信同往,这本是皇帝给他的一个机会,但韩信仍托病没有随从。
                            我们至少清楚刘邦这时仍想重用韩信,根本不想杀韩信。
                            刘邦从平叛陈豨的军中回到京城,韩信已死,司马迁用“且喜且怜之”几个字来形容,是非常传神的。
                            又高兴,又同情,又叹息,又可惜,非常准确地说出了刘邦的矛盾心理和微妙心理。
                            有人抓住“喜”字认为刘邦想杀韩信,我在前面说过,刘邦“怜”的成分多,“喜”的成分少,这里“喜”是从儿孙后代考虑的。
                            易中天说,刘邦确实赏识韩信,韩信也确实是优秀的人才,也确实是功高盖世。刘邦不是糊涂人,刘邦是个明白人,刘邦也不是不讲道理的人,蒯通虽然鼓动过韩信谋反,但是蒯通说得有道理,刘邦就把他放了,这就是刘邦的过人之处,所以刘邦最后成为大汉王朝的开国皇帝那是有道理、有原因的。


                            IP属地:重庆35楼2019-12-20 16:46
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                              刘邦为什么不想杀韩信?因为刘邦对韩信是有感情的。
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                              刘邦的车子给韩信坐。
                              刘邦的衣裳给韩信穿。
                              刘邦的食物给韩信吃。
                              韩信认为刘邦对他待遇很优厚,“坐人家车子的人,要分担人家的祸患,穿人家衣裳的人,心里要想着人家的忧患,吃人家食物的人,要为人家的事业效死,我怎么能够图谋私利而背信弃义呢!”
                              刘邦授予韩信上将军的印信。
                              刘邦在危难时还给韩信几万人马开辟北方战场。
                              刘邦对韩信说的话要听。
                              刘邦对韩信献的计要用。
                              这与韩信侍奉项羽时“官不过郎中,职位不过是个持戟的卫士,言不听,计不用,”正好相反。
                              刘邦促进了韩信事业的辉煌。韩信指挥的很多战役,没有刘邦的大力支持和配合是不能成功的。
                              刘邦也认为韩信军事能力天下无双,战功无人能比。刘邦能够成就帝业,韩信确实居功至伟。
                              刘邦在评价汉初三杰时说:“连百万之军,战必胜,攻必取,吾不如韩信。”这句话也实实在在,发自内心。
                              刘邦是“游侠”出身,对人很讲义气,懂知恩图报,懂做事要留有余地。
                              刘邦也是政治家,把韩信由齐王变楚王,再由楚王降为淮阴侯,并且软禁在身边,没有兵权没有人缘,英雄无用武之地。
                              刘邦玩韩信已达到最高境界,杀之无用,留之可能会派上用场。


                              IP属地:重庆36楼2019-12-20 16:48
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