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阅【以身试梦】情丝几许的修梦贴。重点摘录

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重点摘录.勿水勿插楼.以利观看


IP属地:中国台湾1楼2016-04-14 00:03回复
    出處:http://tieba.baidu.com/p/1568336060?pn=1


    IP属地:中国台湾2楼2016-04-14 00:04
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      2025-06-04 07:45:20
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      鐵(T):说到切换,我当初采用这个方法(后来发现俄国老Michael也用)是基于这样几个认识:
      一、长期关注一种感官,在没有进入状态时,不仅意义不大,还容易造成疲劳和紧张,以至失眠。
      二、不在状态里,出不来感觉。盯多久都没有用。
      三、人的身心状态在不同的时间千变万化。之所以不同意所谓的体质就是基于此点。你今天对视觉有感,不意味着你明天还会。你上一刻对触觉敏感,不意味你下一刻还是这样。
      基于以上的认识,我发现,切换的初始阶段是一个调节身心并放松入境的过程。稍后阶段则成为检测在那个时间状态下对什么最敏感的手段。一旦切换过程中发现感觉来了,就应该停止切换,转为集中关注并放大那种感觉,所以并不会影响我们捕捉入梦的机会。当然,还是那句话,最适合自己的才是最好的。
      T:太玄的切换可是有区别的哦!刚刚说的,是用于清醒入梦的,相见我的那篇WILD文章。在太玄里则不然。太玄就是要求你按顺序切换来切换去,完全不管有没有感觉。切换完了放心倒头去睡!这就是太玄最最最最最
      不一样的地方!也是其精华所在(至少我这么认为)


      IP属地:中国台湾4楼2016-04-14 00:12
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        J:一、清明梦境界探究,清明之路将通向何方?
        这个帖子的主要对象是对清明梦有所了解,并有一定清明梦经验的梦友。
        大家应该了解蚂蚁对清明梦的划分。他的划分很详细,主要是从清明梦的频率和熟练程度来划分的,当然其中10级到11级的跨度有些大了。而这篇文章则是从清明梦的境界上进行探究,并给出划分。
        境界一: 知梦,但无法改变梦境。
        这一阶段很好理解,就是在偶然的情况下知梦或者出体,但是无法改变梦境,或者说刚知梦或出体就会掉线,来不及改变梦境。
        境界二: 知梦,并积极参与梦境
        这一阶段可以认为是清明梦的最普遍状态。在梦中,我们是演员,可以去改变梦境的进展,转换场景,召唤任务,释放神通。随着大家对清明梦的掌握能力高低,梦境的长短和清晰度也有所不同,但可以认为都是一个境界。
        境界三: 旁观
        在这一阶段,我们是梦的旁观者。我们可以身在梦中,随着情节行动,也可以第三人称视角观察梦境。无论是身在梦中或者超脱梦外,内心都是平静祥和的。有种坐看人生沧桑的感觉。大家可能认为旁观未必有参与梦境好,但是这是一种境界,重在内心的平静。
        境界四:见证
        这是旁观的更高发展。在这一境界,梦的情节已经消失了,我们关注的只有自我,内心感觉极度的安详和满足。这一状态和坐禅达到的冥想状态比较相似。见证的达到比较复杂。对于有坐禅经验的人来说则相对简单,就是在梦里只关注自身,不考虑其他,甚至可以去打坐。而对普通人来说,可以尝试慢慢的剥夺知觉,先是视觉,然后听觉,触觉。
        境界五:超脱
        类似于见证,但不仅局限于自我的内心感觉,而是整个身心和宇宙融为一体,身处于混沌之中,向外散发着知觉之光,仿佛明白了宇宙的本质,又仿佛什么都未明白,达到万物于我唯一的境界。
        对于境界的划分,也可以采用其他方法,比如说追求超清晰、超真实的清明梦;在梦里追求遇到神祗,获得心理的洗礼和满足;又或者追求对梦境的完全掌控,在梦里锻炼自己意志,获得内心的无所畏惧,及内心强大等等。这些方面达到极致都能在清明梦里得到别样的心灵冲击。
        参考书籍:《contorl your dreams》


        IP属地:中国台湾7楼2016-04-14 00:29
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          JQ:铁哥,刚刚我去看了“模型和自我意识”的帖子,有些感悟。“出体”本身就可以看成一种模型,因为意识在清醒时是聚焦在身体里的,梦境则是反应了外界环境,做梦时,不管是普通梦还是清明梦都是将意识聚焦到这个虚拟的外界环境。那么,很自然的,要想清明梦,必须把意识从身体里转换到这个虚拟的外部环境,也即出体的过程。可是,虚拟的外部环境并不是真正的环境还是存在于我们的思维之中。如果这样认为的话,可以换个模型,把睡着时思维比作一片混沌,睡觉意识静静呆在一个点上,周围可以演化为虚拟环境,清明梦时,只需要把意识聚焦到混沌的其他地方即可,可以是屋子,也可以是外太空。其中关键是能在意识未动时演化梦境,然后将聚焦到梦境中。具体方法可以体现在观想入梦中,即这个混沌模型(自我意识模型)是观想入梦的理论基础。(这里意识可以理解为显意识,思维理解为潜意识和显意识)
          TA:你总结的很细很清晰了,所谓意识焦点大体就是这么回事。至于观想入梦的模型,我觉得可以那样去尝试,看看对你的是否有帮助。但是别忘了,这些模型的产生,并不一定都是人们臆想出来的,它们有可能也是一种真实的存在形式哦。纯粹主观臆想出来的模型,可不保证有用。
          顺便说一下出体和意识焦点模型的关系。意识焦点发生转移以后,并不一定产生严格意义上的“出体”。因为这个身体,也就是你之前所说的“梦体”,还没有被模拟出来。为什么我不喜欢用“梦体”这个词呢?就是因为这个所谓梦体,其实和“梦”没有本质的区别,同样都是模拟出来的东西,可以说是梦的一部分,是你说的“虚拟的外界环境”的一部分。今天下午发生在我自己身上的事情就是个典型案例。我太累了,于是到楼下良子去做个按摩。按完了,按摩师跟我说结束了,开始往外面走。我一面答应着,忽然感受到身体和意识有一点点错位,于是立刻放大这种错位的幅度。几秒钟之内我的意识焦点已经跟着她挪到门口去了,离开物质身体了,没有任何感觉了。但是这个时候还完全没有梦体,没有视觉,甚至连环境都没有营造出来。这样去门口转了一圈,意识焦点又回到身体。再次出体,梦体和梦境都有了,但也就是梦了。-284


          IP属地:中国台湾9楼2016-04-14 00:34
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            T:唐望系列是小说的性质,两者没有可比性。按照唐望进行修炼,就如同按照金庸、黄易进行修炼一个性质。幸亏唐望没搞个葵花宝典出来。
            T:不过清明梦这东西,对自己有用不一定对别人一定有用,蚂蚁的一切皆梦屏不也如此吗?
            T:是这样的:自我存在的意识是一种非常抽象的东西。你现在体会一下,什么是自我?你的自我在哪里?是你的身体吗?是你的脑子吗?当你深深的去体会时,也许你会发现这些都不是。当然,由于有这个身体的束缚,我们很难感受、甚至想象这种没有形态的自我存在意识。但是在清明梦里面,这个东西就变得比较直接了,比较容易体察到了。到了超觉意识状态的时候,它还会有其他的更加玄妙的存在形式。在平常的清明梦或出体情况下,我们的自我存在意识的焦点发生了移动,然后在瞬间围绕着它(其实也不是围绕,但是没有更好的词汇)衍生出了环境和梦体。这个梦体和环境其实是一回事,都是潜意识营造出来的,因为这是我们最熟悉的状态,所以潜意识营造起来也很容易。那么一般人,清明梦的体验不多的人,他可能还没有敏感到能够察觉这样一个步骤:1、意识焦点瞬移 2、潜意识衍化环境和梦体。他会把这两个步骤混成一个。他觉得那个所谓“梦体”是天经地义的。看不穿这个假象,就不能接触到梦境背后更实质的东西-299


            IP属地:中国台湾10楼2016-04-14 00:37
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              JQ:刚刚看了铁哥的清明梦禁忌,惊诧的发现铁哥认为清醒入梦的的最近时间竟然不是WBTB以后,而是梦中醒来。“最后,给大家说说清醒入梦的最佳时间。我们睡觉过程中,会经常有醒来的时候。所谓午夜梦回,大概就是指的这个。在醒来的那个瞬间,身体还不能动,意识还不完全清醒。这就是清醒入梦的最佳时刻!通过练习,我们最终会学会敏锐的抓住并利用这一时机,毫不费力的清醒入梦。当然,可能有时候我们忍不住动了身体,过于清醒了,或者不小心又睡过去了,这些都会出现。所以我们还要学会利用一些其他的时间段,比如半夜起床以后,WBTB之后,回笼觉,等等等等。。”
              我表示,我梦中醒来的几率还是比较大了,这岂不是说明我一直错过了最佳的清醒入梦时机??!!还有,我的生物钟还不错,睡前暗示几点醒的话,一定几率能那个点醒。如果抓住午夜梦回的时机的话,岂不是说我又能掌握清醒入梦的一大利器??!!
              T:我觉得,你的那个见证状态是一个方向,但是不是绝对和唯一的,也不能简单的区分境界的高低。清明梦固然是幻觉,超觉状态又何尝不是另一种形式的幻觉?现实固然是一种存在,清明梦又何尝不是另一种形式的存在?你描述的几种境界,我都有体验(当然和你描述的还有差异),但是这并不妨碍我在混沌的清明梦中被小潜推倒,或者在梦中享受飞行的乐趣。换个方向,换个角度,又是一片广阔的天地!生活是这样,修行也是如此。在门口转一圈,确实有环境,有那样一个空间的概念,但是又不完全是我们现实中视觉所体验的空间。
              TA:这个不复杂,在英文里叫做DEILD,就是醒时瞬间入梦。蚂蚁的梦屏里面也掺杂了这个概念。要想做到这点,需要在一段时间里强化这方面的暗示,养成习惯。大数好像最近已经掌握了。
              T:我觉得不动尊最好还是别和太玄混在一起练,有点相互抵消的意思。。。


              IP属地:中国台湾11楼2016-04-14 00:40
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                JQ:看了新版太玄经几遍后,我决定还是抛弃之前练完后,保留一丝意识睡着的方法,这样比较容易失眠。虽然,感觉练完直接睡去,掌控感不够,但起码节约时间。
                我现在又开始疑惑清醒入梦到底是在什么时候发生的了,看起来不动尊是在练完成功后,就能出体。梦屏的本尊入体看起来也是这样。其他等信号的方法应该也是。可是刚睡下真的能直接进入REM时期,并清明梦吗?我之前用的保持一丝意识入睡,好像没有直接将这丝意识带入梦中,那这样做还有用吗?
                S:DEILD的话,睡前就做好预热准备,练习你今晚的技法(我一般都是太玄),练习四五组后睡去,同时暗示自己醒来之后不要动,立刻重复你刚才预热的技法。
                醒来有可能会出现三种现象:1.太玄入境或者假醒,你立刻练习技法,也会起到验梦的效果。2.醒来朦朦胧胧的,一练习就瞬间入梦。3.真醒,而且很清醒,但如果依旧不假思索立刻练习,也可能在练习中入梦。就算失败,待会一般也会有知梦或者假醒。如果还是真醒,重复最早的步骤。
                有几个要点:不要动。不假思索立刻去练习。不要忆梦也不要模糊走神(有可能会睡着)。
                T:嗯,我可以负责任的说,梦体能量真的不存在,虽然我实在已经懒得去论证它了,因为本来就是杜撰出来的概念。去古代的想法不错。


                IP属地:中国台湾12楼2016-04-14 00:44
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                  2025-06-04 07:39:20
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                  JQ:大数,刚刚我看了下《星体投射》,我只想说“oh,my gold”,作者绝对是神级人物。我现在都怀疑你和铁哥有没有什么关于清明梦的真相没告诉我的。。。
                  TA:是那个萝卜头布鲁斯写的吧?那家伙我一直认为水分很大。其实按他那套玩意儿练到最后,还是得靠睡觉。


                  IP属地:中国台湾15楼2016-04-14 01:36
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                    J:写给小鱼,也写给将梦境和现实混淆的亲们。
                    这是刚刚在梦吧发的贴,在铁吧发,我觉得含金量不足,就发到修炼贴里吧。
                    小鱼在帖子里说,他昨晚将现实当成梦境,验梦后才发现是现实。其实将现实和梦境混淆时有发生,一种将现实当成梦境,一种是将梦境当成现实。
                    我也有过类似的经历:
                    昨晚,看完《阴儿房》后,我经过走廊去洗手间。我在走廊里,四周静悄悄的,灯光微黄,本来看完电影就有些精神恍惚,又发现这走廊和我出体开门后的走廊真的很像,虽然知道应该是现实,但还是下意识的怀疑是不是梦,并扳指验梦。在上网时,有时,我也会怀疑是不是梦,因为我也有过梦中上网的经历。
                    至于把梦境当成现实,在我刚学会出体的那会,一次本地出体后,我发现周围是那么真实,当时没有想到验梦,而是发疯地般翻着屋里的抽屉,想找到这是梦境的证据。可找不到,一切都是那么真实,知道惊醒后,我才彻底分辨那是梦。
                    偶尔的几次把怀疑现实是否梦境或梦境是否现实并没有什么问题,一般人都可能出现,不用紧张。但如果真的把现实和梦境完全混淆而不仅仅是怀疑,或者频繁怀疑现实的真实性,就要引起我们的注意了。(注:我这里说的把梦境当现实,指的是出体后清明梦情况。另外这篇帖子,主要分析将现实当做梦境的情况。)
                    下面我就这两种情况发生的原因和解决方法做具体分析:
                    一、把现实当做梦境:
                    1、可能由于上网太久、看小说太久、睡觉太多造成的精神恍惚。可能会出现看到周围比较恍惚,怀疑周围事物的真实性、看到熟人觉得很陌生等情况。这些情况是因为精神压力太大,出现轻微的幻觉,意识分辨能力下降导致的。洗个冷水脸,深呼吸,清醒一会儿就会没事的。
                    2、可能由于疾病、遗传等原因造成在现实出现幻觉,分不清现实、幻境的情况。建议看医生,不建议有这方面疾病的人练习清明梦。
                    3、可能由于白天为了训练知梦能力、降低知梦点、获取知梦扳机,频繁在白天怀疑这是不是做梦,导致思维惯性,把现实真的当做梦境。对于这种情况,建议停止这种白天的疑梦练习,放松身心,多做户外运动。
                    4、经常清明梦,清明梦里很真实,和现实非常相似,以至于在现实中也怀疑是不是做梦。这种情况出现的比较少,也不用太担心,能做到的都是大神级别人物,就不用我多说了。
                    5、受改境等思想影响,认为现实本就是虚幻、是另一种梦境。这是思考模式的问题,复原体本身是能分辨真的梦境和现实梦境的区别,分不清是功底不够,建议先稳定心境,再去改境。
                    6、在普通梦中醒来,脑中还残存着梦境中的画面,以至于怀疑现在仍处于梦中,出现短暂的大脑短路、精神恍惚状态。以前,我在学校宿舍梦到回到老家,结果醒来,过了好几秒才弄明白是在学校不是老家。
                    这种情况更没必要担心,过会真正清醒就好了。
                    7、其他情况。
                    二、将梦境当成现实。
                    就像我刚刚举得例子一样,在清明梦里,发现梦境过于真实,以至于怀疑是否来到了物质世界,甚至担心能不能回体。可能出现的情况有,本地出体房间特别真实、明显感受到身体的存在、感受到呼吸、心跳、甚至正常的重力等。
                    这时验梦就很有必要了。也有可能大家想不到验梦方法,或者验梦方法失效(可见掌握多种验梦方法是非常必要的)。这里我可以负责的告诉大家啊,出体即使再真实,也不过是梦境罢了,不会受到任何实质伤害,也不存在不能回体的可能。
                    如果大家真的在清明梦里认为来到物质界,害怕了,可以大喊:“我要回体!”或者,静静地等待掉线。


                    IP属地:中国台湾16楼2016-04-14 01:37
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                      J:【梦中大世界】关于梦牵扯、梦地图、梦向导、梦感情。 (作者王心如,括号里有部分是我的观点。)
                      --從794F點去看
                      T:其实,仅凭想象是最难的,因为在我们的观念里,”想象”对于物质世界是没有影响力的。因此,我们需要一些间接的方法。比如,那里有面墙,让你用意念把它改成别的材质的。如果你就瞪着它凭空想象,可能什么也不会发生,还容易害自己掉线。但是如果你这时候伸手在上面抹几把,可能它就变了。为什么呢,因为在我们的观念里,用手去改变一样东西,明显要容易一些的。
                      JQ:凭空创造最难,比如出现火球、雷击,而通过一定合适的媒介就容易些了,懂得。
                      关于改梦中之观念,有什么系统的方法吗?比如“天上地下,唯我独尊”之类的。。
                      TA:其实这和现实中的技能是一样的,得靠练习呀。不要指望一两次就能神通俱足,要一种神通一种神通的去练。
                      TA:没有简单的方法。其实,练习神通的过程,就是改变观念,破幻的过程。这就是梦瑜伽背后的真谛。


                      IP属地:中国台湾17楼2016-04-14 01:48
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                        S:引用 @情丝几许 (872楼)
                        回复 @353877848 :嗯,不过,我是先太玄,然后再本该倒头大睡的情况下,不自主的观想,并非我本意。。。 。。。
                        ------------------------------------------------------------------------
                        太玄后观想难度可是会降低的,此时看到有趣的杂念,就别不由自主了,主动去追随发展它吧~忘我境界我也认为应该是入梦后觉知,但还有一种,是一直清醒的观想,然后当你觉得场景逼真时,就可以捏鼻验梦了。


                        IP属地:中国台湾19楼2016-04-14 01:53
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                          29


                          IP属地:中国台湾20楼2016-04-14 01:56
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