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【我也不知道该说什么界】艺术和历史的分寸

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最近看人撕逼汉之云的历史本宝宝心好累
法国大军事家诸葛亮镇楼


IP属地:浙江来自iPhone客户端1楼2016-02-25 09:45回复
    第二个观点就是就是一张应该挺熟的动漫图,不放了。
    其实那张图更加简单粗暴,艺术中的虚构和真实的关系真是可以写一大筐文。
    一方面,把故事背景放到历史的某个时期,并且辅以真实(或是看似真实的)细节其实是虚构的一种非常有效的手法,虽然这个故事大家明知是假的,但是由于看起来非常真实,也就达成了虚虚实实的艺术目的;但是现在信息渠道大概太广,真实的(即在历史开始之前就已经默认的东西)反而无法让每一个人都被传播到,导致了真正的误导。也就是说,在看故事之前,应该“明知某些东西是假的,但是它真的看起来好真”,这个算是艺术源于生活又高于生活的一部分。
    在小学的时候也许还有人会迷惑一篇文中的“我”是不是真的作者,但是在阅读量渐广,人们本身应该有一种看小说或是玩游戏的心态了。
    至于为什么这些虚构会背上误导之名,也许有一部分来自于游戏、小说被寄予的使命太重了。对于反映真实生活之类的严肃文学(不全是,但是特别的流派,如魔幻现实主义往往被特别表明),它们可以让你研究出一个时代的风貌和特性,但是类型(魔幻、奇幻之类)文学,看的更多的是剧情和人物刻画。但是或许是作者或者寄予希望太高的读者一定要贴上些寓教于乐的标签,久而久之这种不真实就成了尤其是历史类的一种罪名
    何况某些作者和作品粉丝以上面那个“历史不一定真实”的理论为自己辩护,稍微好些的是“广为人知的历史不一定真实”,然后在遭到严肃的质疑的时候又以“这是虚构”作为辩护,这种双标最后基本让这类作品一同被拉下了水


    IP属地:浙江来自iPhone客户端3楼2016-02-25 10:18
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      关于虚构与真实的另一面,也就是另一种不理智的想法,就是由于都是虚构,所以在其中找反常识的bug不是一件合理的事情。
      一部优秀的类型作品应该具有逻辑内自洽的原则,即不管怎么虚构,人物的内心、性格以至于虚构的社会变迁,应该符合真实世界的一些规律,否则这玩意完全就成了空中楼阁,而作品内引入的知识(或者设定)也应该有逻辑自洽之处
      这点和上一点就是所谓的矛盾所在,看似真实的设定在知识不完备的读者(玩家)面前容易形成误导,而知识完备在现在不是阅读或游戏的门槛。这点在历史类的表现尤为突出,毕竟如果我虚构一个世界,详细描述了那个世界怎样四大元素组成以及其运行规律,没有物理学家会跳出质疑,然而历史很多情况下信息颇为庞杂,所以对于作者提出的观点,反驳相当困难。


      IP属地:浙江来自iPhone客户端4楼2016-02-25 10:32
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        至于怎么解决这个问题,由于读者很难改变,不如作者在进行的时候就谨慎一些。最懒的方法是直接架空,这个当然随你胡说,但是比较好的方式是在合适的地方说明故事中哪里出现了虚构,而哪些为真实,并引用一些可靠材料证明真实之处,而对于文中出现的一些反常理的观点,应该有超乎寻常的可靠证据。
        比如这次拿来镇楼的游戏《文明5》,这个游戏直接内嵌了一个文明百科,对于每一个出现的文明、建筑、军事单位以及部分设计时为游戏性作出的改变都讲得相当清楚,尽管镇楼图非常不靠谱,我想也没人把他当真吧


        IP属地:浙江来自iPhone客户端5楼2016-02-25 10:39
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          so?


          IP属地:广东来自Android客户端8楼2016-02-25 11:31
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            可以精吗?


            IP属地:北京来自Android客户端9楼2016-02-25 18:14
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              表示我玩的时候也就是纯粹在玩游戏,压根儿没管什么历史。在思考游戏里的那些思想观念的时候也只是就事论事,至于它跟真实的历史有什么偏差……有意义吗?这只是个游戏。要真想研究历史我就不来玩这游戏而是去看历史书了。上看到有人问《汉之云》的情节是基于史实还是《三国演义》,当时我就吐槽,游戏里周瑜没死,而是抛下小乔跟一个仙女私奔去了,丫的无论史实还是演义里有这一段?


              14楼2016-03-27 21:33
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                艺术和科学一样都是探索、发明。所以尽管其过程中悖背了道德甚至法律都是可以理解的,因为后两者都是维护社会运转的工具罢了。
                撕逼的都是把历史当作宗教,而且是一元的。其实真正的历史是什么样与99%的人无关,只会影响“贵族”的合法性。个人只用研究了解历史中自己感兴趣的,同时容忍、允许其他人多元的世界观就行。
                最后还得庆幸游戏制作、发行于近20前年,要是现在高低被“人”说是“虚无”、“违规”


                IP属地:湖北18楼2024-01-09 10:45
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