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夜·刚刚理解的一个核心观念

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论我们为什么不理解GoL


IP属地:澳大利亚来自Android客户端1楼2016-02-17 23:13回复


    IP属地:黑龙江来自Android客户端2楼2016-02-17 23:16
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      2025-06-13 01:44:06
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      看了很多大家说的成果,的确是非常令人骄傲。对滑翔器(glider,简称g)的应用,基于g的各种合成,信号传递,门电路,玛士撒拉的研究,碰撞测试,我们在这一年半取得了很好的成果。不过最近,我们在GoL的研究上出现了一朵“乌云”。
      对没错我说的就是“熵”。这个问题是个老问题了,我和79貌似14年就曾经讨论过这个问题,但是并没有什么一致的结论。最近吧里又出现了和熵有关的贴,感觉各位大能也是观点不一,没有共识。其实“没有共识”这一点本身就足以成为研究课题了,我后来也试图做了几个模型想把熵的概念加进GoL中,但是每次都轻而易举地给自己找出了反例(这也是我后来为什么主张GoL没有熵——至少不含宏观意义上的熵)。其实,之后我一直对“没能成功地把熵引入GoL”耿耿于怀,不过今天晚上和某位大神的聊天让我理解了一个重要的观念,解决了我的这个问题。
      (呼~前言好长)


      IP属地:澳大利亚来自Android客户端3楼2016-02-17 23:21
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        16世纪起伽利略重新定义了物理学,自那时起物理学就以“探寻万物之理”为内涵,为了解释宇宙这一终极目的而发展。
        ——————
        1970年左右,GoL的问世宣告了元胞自动机这一学科的开创。通过最简单的一至两条普适规则的定义,我们可以探寻一个具有无限变化可能的世界。虽然现在其仍是小众领域,但是许多著名科学家都认为它具有很大的研究潜力和实用价值。
        ——————
        先别着急往下翻,把上面两段话对比着再看一遍,发现什么问题了吗


        IP属地:澳大利亚来自Android客户端4楼2016-02-17 23:26
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          是的。
          我们之所以能开发如此多的GoL应用,是因为我们掌握了GoL世界的“大一统理论(Grand Unification Theory,GUT)”,也就是“B3/S23”。不同的规则也只是换了一个GUT而已。而我们在试图把宏观物理带入GoL时,遇到了肉眼可见的障碍。我认为其原因是,GUT不同。
          宏观世界的物理学:我们掌握实验现象→从实验现象归纳实验结论→从实验结论得出一般规律→新的实验验证一般规律→得出新定律,朝着GUT又迈进了一步。
          元胞自动机的GoL:GUT已知→我们掌握GUT,进行简单实验→得出一般规律,产生应用→用简单实验的应用进行组装,试图进行复杂实验→复杂实验成功,其结论被固定成为应用→继续进行更复杂的实验...
          也就是说...


          IP属地:澳大利亚来自Android客户端5楼2016-02-17 23:34
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            对!GoL和物理的发展方式!
            是!反!过!来!的!


            IP属地:澳大利亚来自Android客户端6楼2016-02-17 23:35
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              IP属地:黑龙江来自Android客户端7楼2016-02-17 23:37
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                所以我们要是用物理的思路试图探寻GoL的规律,那必将无所获。因为物理学用来研究宇宙的工具——量子力学和相对论,都是“为了得到GUT而产生的”理论,而在研究GoL时我们GUT在手,这时候再用物理学的那些统计概率大数定理,又会得出什么呢?
                这是一个死胡同。


                IP属地:澳大利亚来自Android客户端8楼2016-02-17 23:37
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                  2025-06-13 01:38:06
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                  也因此,由于GUT不同,其实没必要强求非要把宏观物理的物理量借用到GoL里,还是举熵的例子,我们为什么要定义这些诸如“熵”这样的物理量?那是我们为了更好地理解这个世界,为了得到GUT我们需要对GUT进行语言上的描述,这时候定义一些诸如“熵”“焓”这样的物理量更有助于我们的理解...
                  然而在GoL里我们GUT在手,还要这些干什么??
                  虽然定义一些类似的量对于描述和简化GoL也很有必要,也很有帮助,但是没必要做到和宏观世界一对一完全对应(强迫症多歇歇...)


                  IP属地:澳大利亚来自Android客户端9楼2016-02-17 23:41
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                    挺有想法的


                    10楼2016-04-04 17:40
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                      建议加精


                      IP属地:上海来自Android客户端11楼2016-04-04 19:00
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                        把我以前发的说说翻出来了(其实当时发这个和此帖没关系)


                        IP属地:北京来自iPhone客户端12楼2016-04-12 21:38
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                          我是新人,刚学这些东西,但是能听懂你的意思,因为我就是物理学的


                          13楼2016-04-19 17:28
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                            非常赞


                            IP属地:中国香港14楼2018-06-25 17:13
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                              2025-06-13 01:32:06
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                              那我们能不能反过来想象如果gol里面形成的事物想反过来研究gol的规则,那他们是否有可能弄清楚它们所在世界的规则,如果可以的话会经历怎样的过程呢


                              来自Android客户端15楼2019-08-03 23:43
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