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回复:【讨论】有女同车,颜如舜华

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太厉害吧!!! 膜拜。。。。。。


来自Android客户端94楼2016-01-15 16:25
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    真的好棒~分析这么细致,被感动到了


    IP属地:湖北来自手机贴吧95楼2016-01-19 22:32
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      厉害


      IP属地:江苏来自Android客户端97楼2016-01-25 22:48
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        今天要补充的是"家臣的地位"--
        "家臣"与"下人"是不同的概念.中国对于"奴才"或"下人"比较理解,"家臣"则是纯日本的概念,而且比较常见于武家,宫家或是公家的被使唤者则以"下人"居多.日本"家臣"的地位ˋ职司ˋ权利与义务如何?我觉得很类似春秋战国时期的"食客",但是日本的家臣比食客少了自由,多了忠诚义务."主公"与"家臣"的关係,有时也很像现代家族企业的"董事长"与"各部门经理"--公司赚大钱,经理们吃红;公司亏损,固然与董事长息息相关,但经裡们面子也不好看.大概是这样~可想而知,董事长不会动不动就对经理级员工不客气,而主公一定程度内会尊重"家臣",但对"下人"则可随意处置,要杀要剐都行.
        <犬夜叉>中的贴身主仆大致有犬夜叉&冥加ˋ鬪牙王&冥加ˋ杀生丸&邪见.(刀刀斋与鬪牙王不太像是主仆,应该以"不同专业领域的朋友"称之.而白角和银太之于钢牙,比较像黑社会小弟大哥的关係,姑且不论.至于奈落与众多分身,因为君不君臣不臣ˋ父不父子不子,就直接忽视好了~)
        就"日常生活行为"直接观察,我觉得冥加与邪见相较,冥加的地位高一些.除了来去自如之外,冥加还可以向犬夜叉或鬪牙王题意见,甚至清楚表示反对,从不担心自己的生命会遭受危害;而且对于狗狗父子,冥加也从没有拍拍捧捧ˋ委屈求全的奴才相.他可能类似于忍者头子之类的情报总管.换言之,冥加不是"下人",而偏向传统意义的"家臣".
        邪见则完全相反.他连赞成或谄媚杀生丸都有被杀的可能性,每天不是磕头就是吹捧,油嘴滑舌的不让人敬佩.且邪见本身除了忠心之外,并没有什么专业可言.他的本事就是"耐打耐骂".高桥也说过,邪见存在的目的就是"负责杀生丸懒得做的事(连作者都瞧不起他)".所以我认为邪见比较像中国传统意义的"奴才".
        从与"主人的女人"的相处来看,冥加从来不用费心讨好戈薇,他只要做好自己份内的事即可,换言之,他的地位是绝对的,倘使生存在现代,应该有个"科长"之类的客观阶级与待遇标准;邪见的地位则是相对的,除了他喜欢狐假虎威外,铃出现后,邪见一开始以前辈自居,显然是把铃当成随从二号.不过别瞧不起女人,如果用大宅门的观点来看,铃一路从小丫头ˋ屋裡人ˋ如夫人往上爬,在<冥道篇>后扶了正.邪见反而必须倒转过来看她的脸色,把她当主子伺候.
        当然待遇比照奴才还是家臣,除了本身的能力与尊严外,这跟主子的性格与阶级也有关.鬪牙王与犬夜叉本来就比较草莽,不讲阶级那一套;而杀生丸则是典章封建的支持者,君君臣臣父父子子看得极重.又,鬪牙王与犬夜叉比较像武士,冥家有如出生入死的战友,自然不至于苛待他;但杀生丸偏向公家,习惯"下人"而非"家臣".邪见对他而言是"依附人",他不用倚赖邪见分毫,邪见却寄生于他ˋ没有他活不下去,杀生丸自然不用给邪见好脸色.
        然而,我认为最终还是在于"自己如何定位自己",冥加随时可以走路,无所谓"捨命陪君子";邪见则无法离开杀生丸,难免要腼颜事君.冥加不觉得自己是奴才,但邪见当奴才在所不惜.

        结论是...纵使有杀生丸帝国,铃是皇后无庸置疑,但邪见恐怕只能捞个弄臣当当.


        IP属地:中国台湾98楼2016-02-10 03:07
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          之前有前辈整理了<源氏物语>与<犬夜叉>的人物对照表,结论是--
          上皇--鬪牙王
          弘徽殿女御--杀生丸之母
          朱雀帝--杀生丸
          桐壺更衣--十六夜
          源氏公子--犬夜叉
          藤壶女御--桔梗
          紫之上--戈薇
          我觉得还蛮有道理的~
          那铃应该是胧月夜尚侍吗?
          这样三角恋主角变成杀--铃--犬?(你来干什麽?)
          如果按照<源氏物语>的剧情安排,继承铁碎牙的会是犬夜叉与桔梗的孩子;杀生丸将把女儿嫁给犬夜叉?太好笑了


          IP属地:中国台湾本楼含有高级字体99楼2016-02-10 03:17
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            占座!


            IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端100楼2016-02-10 15:14
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              果然好看~ㄧ下就看完了。平安時代的婚姻關係好有趣!完全想像不到。好喜歡那個時代的衣著和信紙,和歌也很美~
              講到日本的取名,我也一直不太了解。感覺他們常常在換名字?中國文人則是自己取很多名字⋯⋯好麻煩⋯⋯(考試的時候)
              小時候看犬夜叉的時候,雖然喜歡殺鈴,對殺生丸卻沒特別感覺(覺得他很跩⋯⋯),直到長大全部補完之後才開始覺得他帥(瀟灑貴族樣!)~而且其實挺辛苦的⋯⋯尤其是冥道篇的時候⋯⋯樓主把時代背景套上去後就更能理解他的行為意義了~看之後有沒有時間再把犬夜叉看ㄧ次好了~殺鈴感覺ㄧ直很甜~不過還是為神樂惋惜⋯⋯


              来自iPhone客户端101楼2016-02-10 20:24
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                已经激动的说不出话来 以前逛吧的时候就想为什么没有人结合日本历史写一篇关于杀铃的分析呢 这么晚才看见这篇 真的觉得太晚了啊 我应该早点看见啊!喜欢杀铃就是因为杀对于铃那种尊重的态度 以及两人的默契 让我觉得最美好的爱就是这样了 所以爱杀铃我喜欢了五年之久 到如今我还深深的爱着 并且经常想着杀铃幸福生活在一起的情景


                来自Android客户端102楼2016-02-13 23:16
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                  看了徐你的分析,我深深为邪见大人感到悲哀了,邪见爷爷你的命怎么这么苦


                  IP属地:安徽来自Android客户端104楼2016-02-15 10:09
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                    杀铃给人的感动之处,就是尊重彼此,为彼此着想。铃是杀生丸在犬剧中唯一抱过,唯一为铃弯腰屈膝的人。对于其他角色哪怕对方再怎么样,杀生丸都有自己的坚持,除了铃,一次又一次为了铃杀生丸放下自己的身段,初遇时铃的待遇已是不同


                    IP属地:安徽来自Android客户端105楼2016-02-15 10:13
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                      还有萌杀铃的一点是杀铃之间只有彼此,不像犬薇桔那样的纠结,犬薇桔虐的人不要不要的。曾经看到有人纠结杀生丸和神乐之间,不过从神乐死时能看出,杀生丸终究是杀生丸,哪怕是濒临死亡的神乐,杀生丸也是俯视的看着神乐死,没有前进一步,这也是杀生丸固有的坚持吧。而且高桥出的所有杀生丸相关的访谈概论,连神乐两个字都没有出现,恰恰是高桥明确表现出神乐之于杀生丸压根不值一提


                      IP属地:安徽来自Android客户端106楼2016-02-15 10:21
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                        今天补充犬夜叉作为"守墓人"的设定--
                        我想大多数国人读者都会觉得很突兀吧~因为在中国的观念,祖宗的牌位应该由长子(而且不只是普通的长子,必须长房ˋ长孙ˋ嫡子)守护.但日本的观念未必如此.
                        <犬夜叉>中,犬夜叉作为父亲的守墓人,杀生丸没有意见--他很快就接受了,甚至于要求犬夜叉负起职务内的责任,比如在宝仙鬼一役,杀生丸一登场就殴打犬夜叉,指责他半妖没用ˋ导致父亲的埋骨之处遭人作践;在drama中,杀生丸也认为犬夜叉应该为墓所遭破坏负责.倘若在中国,为维护身为长子的自尊,杀生丸八成不只抢铁碎牙,还要必须连祖宗牌位一起争夺吧.不过在杀生丸的概念中,遗产铁碎牙与坟墓显然是两回事.
                        这其中具有相当民俗的原因.杀生丸是"西国"妖怪.关西以南,尤其是濑户内海一带,其习俗为--父母年老后由幼子照顾ˋ与幼子同居ˋ墓所由幼子负责.之所以如此,与"家船制度"有关,濑户内海的居民多仰赖渔业,其中有一种渔民几乎生活于海平面而不登陆,其住所称为"家船"--以船为家.当儿子成长到一定岁数,父母就会给他一条船,显示从此以后他将独立作业.而父母的船则留给最小的儿子,代价是他为父母养老送终.
                        这样的生活习惯逐渐传到岸上,为濑户内海沿岸居民所遵守.比如西国大大名毛利元就,与正妻美伊大方育有三子--长子隆元,次子元春,三子隆景,隆元继承毛利家,隆景则过继给小早川家,依中国的观念,元就与妻子自应依赖隆元才是,但两老只为隆景的平安在各神社捐献梁柱,因为幼子才是送终守墓之人.
                        鬪牙王在这方面并未偏私,他的墓所由犬夜叉管理天经地义,而杀生丸也没有意见.但对杀生丸而言,犬夜叉只是守卫,不应侵占遗产.当杀生丸--一家家督--询问家产/遗产的所在时,犬夜叉有义务据实以告.


                        IP属地:中国台湾107楼2016-02-15 13:10
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                          看了徐对“守墓人”的分析才恍然大悟原来是这样,难怪犬大将的墓的钥匙在犬夜叉身上


                          IP属地:安徽来自Android客户端108楼2016-02-15 20:42
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                            昨天看漫画截图时发现一件事--铃的脚型好美!!难怪杀生丸让她光着脚啊~不然都已经买了华丽丽的和服,乾脆一起买鞋会怎麽样?果然居心不良啊~
                            (杀生丸:公道自在人心,请问大家觉得丧心病狂的是我杀生丸还是楼主?)



                            IP属地:中国台湾109楼2016-02-22 11:45
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                              IP属地:广西来自Android客户端110楼2016-02-22 11:46
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