三国吧 关注:900,610贴子:12,211,642

客观讨论,荆州之事对于吴国究竟利大于弊还是弊大于利

只看楼主收藏回复

因为感觉吕蒙袭荆州这个事情在国吧撕逼挺严重的,先抛开道义问题来讨论这事情。我先表明我的观点。
1:在关羽不在的时候拿荆州,就省了很多兵力物力,并且直接性的拓展了疆土
2:当时蜀国可以说是如日中天,取下了益州,汉中大捷,关羽虽败给了徐晃,但是俘虏了于禁,斩了庞德,整体也是胜利的。那么这也就直接威胁到了吴国
3:我拿不下合肥呀,拿不下有张辽的合肥,还拿不下没有关羽的荆州么。这样我取下一地,我壮大了,还打击了蜀国,岂不两全其美
4:二爷经常侮辱吴国。。当然这个应该不算什么,主要是可能他说拿下荆襄之地后要回来打吴国,这下吓到渣权了,我他妈先把你打了
5:虽然考虑到拿下荆州你会来打我,但现在打我至少比你拿下荆襄再打我好多了吧
6:渣权和刘备的关系没那么铁
7:虽然这会削弱同盟国力量,让魏开心,但这么做是当时吴国最好的做法了
综上所述,偷袭荆州之事对于吴国是利大于弊的。但说了这么多,我还是很恶心这种做法的,但也无可厚非,利益嘛,没有永久的敌人,只有永久的利益。要怪就怪备备没有看出来权权的意图吧


1楼2015-12-15 11:15回复
    巩固长江防线


    IP属地:上海来自Android客户端3楼2015-12-15 12:15
    收起回复
      2025-07-16 03:19:47
      广告
      其实说简单点就是,吴国做法没问题,只是有背于道义,这也是为人所不齿的根本所在


      4楼2015-12-15 12:16
      收起回复
        在我看来,关羽之死是整个三国的一个转折点,哎,之后再看三国就感觉好悲凉


        5楼2015-12-15 12:46
        收起回复
          东吴取荆州本来就没什么问题,于东吴来说巩固了自身实力,拓展了疆土,顺带还打击了季汉,继续占据双方联盟的主导地位,这一点其实打的还挺漂亮的。
          不过就是背盟为人不齿,只是这样而已


          IP属地:湖南6楼2015-12-15 12:53
          收起回复
            战术胜利,战略弱爆


            来自手机贴吧8楼2015-12-15 13:24
            收起回复
              关羽手里的荆州也就南郡江陵了吧,当时的荆州领土比例貌似是孙权3刘备2曹操1,洗战术上很成功,但是。。。战略上基本算是完全没眼光


              IP属地:天津来自Android客户端9楼2015-12-15 14:16
              收起回复
                近利大于弊,远弊大于利,防守大优,进取大弊。还有刘备没傻到曹操没啃下来,无端端的少一个朋友,多个敌人地步。真要是这智商,早死了。孙权小算盘打的精,从不吃亏,有便宜就占,然而大算盘糊涂。拿荆州对孙权是个利益最大化的选择,是个好选择,长远看却不是个最优解。


                IP属地:河南来自Android客户端10楼2015-12-15 14:50
                收起回复
                  2025-07-16 03:13:47
                  广告
                  对于吴国而言,当初就不应该把南郡借出去。客观来讲,后来证明吴国是有守住南郡一线的能力,只不过当时对自身信心不足。南郡一线是长江上游,东吴的咽喉,是必须握在手里的。


                  IP属地:江西来自手机贴吧11楼2015-12-15 14:55
                  收起回复
                    就当时而言谁知道有弊?要是襄樊一战之后,曹魏自身出了乱子,东吴趁势北伐,要是成功了,谁会说荆州之事有弊端


                    13楼2015-12-15 16:31
                    收起回复
                      我大将军荆州牧打你蜀国怎么了?


                      IP属地:黑龙江来自Android客户端15楼2015-12-15 16:46
                      收起回复
                        说了半天 荆州就是烫手的山芋 要把他吹凉了 在吃,不然就伤到胃了。


                        16楼2015-12-15 16:52
                        收起回复
                          打荆州对孙权来说没有错 应该的 但对于整个三国结局就定型了 刘备的优势荡然无存 蜀国吴国都不会再有机会灭魏了


                          IP属地:上海来自iPhone客户端17楼2015-12-15 17:17
                          回复
                            从最终结果论 拿了荆州 再无威胁曹魏的可能性。有利偏安 不谈志在天下
                            参看过程 整个战略就是搞笑到头靠撞大运最后才没吃亏


                            IP属地:湖北18楼2015-12-15 19:55
                            回复
                              2025-07-16 03:07:47
                              广告
                              这就要看孙权的志向了。要想当天下人就伐曹,不过要冒险。要是只想自保那就伐蜀,很安全。


                              IP属地:四川19楼2015-12-15 22:12
                              收起回复