米罗吧 关注:5,319贴子:206,595

《圣斗士》漫画中的米罗面面观(一)

只看楼主收藏回复

在下进来重读《圣斗士》漫画原著,陆陆续续写了一些关于个别情节和个别人物的分析。鉴于自己才疏学浅,文章中还有很多不足,现将米罗有关章节贴过来,请米吧高人不吝赐教,多多指正。


IP属地:山东1楼2015-08-30 09:01回复
    楼主分析的丝丝入扣,米罗双商都很高,更重要的是,他本心很好,无害人之意,对小艾也是。


    IP属地:上海来自Android客户端5楼2015-08-30 09:39
    回复
      我只能说,一个人不是每说一句话、每走一步路都要有其特定目的的。如此高密度的分析很有可能会给原故事增加许多原本没有、甚至相反的枝节


      IP属地:上海6楼2015-08-30 18:51
      回复
        只记得米虫了!


        来自Android客户端7楼2015-08-30 22:12
        回复
          我认为车田给米罗安排的所有情节都不是多余的,没有所谓走路之类的废棋,解读人物却人为割裂动机恐怕不严谨吧。只要有足够的证据支撑,只要有合理的逻辑支持,得出怎样的结果都不为过。


          IP属地:山东来自手机贴吧8楼2015-08-30 22:22
          回复
            写得好!


            IP属地:河北来自手机贴吧9楼2015-08-31 00:40
            回复


              10楼2015-09-13 10:21
              回复
                楼主的角度很独特啊,观点很新颖,虽然肯定会有争议,但是百家争鸣也不是坏事,圣斗士本来就已经被各种解读了,但关于米罗的解读却很少,多来一点也可以吸引人气嘛。


                IP属地:上海11楼2015-09-13 10:57
                回复
                  @秦时风雨36
                  关于米罗同学为啥知道老大黑历史,答案在《艾欧里亚之挑战卷》,详见
                  earth二2的图贴http://tieba.baidu.com/p/4035978914?pn=2
                  这里有两幅图值得我们琢磨,第一是这张:

                  第二是这张

                  现在我们分析一下两幅图中艾俄洛斯抱孩子的场景,图一是撒加向米艾二人口述的场景,为了掩盖真相,他口中的艾俄洛斯抱走的是一个哈密瓜(车田情节掌控的功力可见一斑),即选择性地说了部分真相;图二是米罗提及的当年旧事,他口中的艾俄洛斯抱走的是一个婴儿,即知道全部真相。
                  如果米罗对真相一无所知,他应该先入为主地接受撒加的灌输,而不会对核心事实的认知有如此大的出入。这两张图出现在同一卷同一话里,前后间隔不超过四页,所以不存在车田疏忽的可能,唯一合理的解释就是这两幅图蕴含着车田暗示我们的信息:
                  一、米罗知道艾俄洛斯带走了雅典娜。
                  二、米罗不认同撒加对艾俄洛斯的污蔑。撒加原话里艾俄洛斯背叛的是女神,米罗原话里艾俄洛斯背叛的是圣域。
                  既然知道了结论,现在我们反推原因,米罗是怎么知道的。途径有两种:一种是他见微知著,根据各种细节推理出了真相;另一种是撒加主动告诉了他真相。
                  我们先来排除第一种,知情人史昂已死,城户纱织没有记忆,那么唯一的证据只剩下艾俄洛斯,那么艾俄洛斯有没有可能死前告诉别人(如修罗)真相呢?我认为不可能,从修罗最终投降雅典娜之事来看,修罗最终是忠于雅典娜的。假如艾俄洛斯说出真相,就不至于一路被追杀仓皇逃离圣域,修罗也不会明知是女神而下手。艾俄洛斯非但没说出真相,还把女神交给了一个不知底细的外人,证明他已经对圣域的黄金起了疑心,他无法判断修罗是好是坏,所以宁可破釜沉舟相信一个没有实力的外人,也不会冒险将女神送回忠奸不分党派不明的其他黄金。
                  既然“艾俄洛斯-修罗-(迪布)-米罗”这一链条从一开始就走不通,那么我们再来看“艾俄洛斯-城户光政-城户纱织-米罗”能不能说得过去。这一链条最大的漏洞是,在雅典娜真正觉醒之前,缺少了艾俄洛斯这一目击证人,任何人都无法给出“城户纱织就是雅典娜”的铁证,从而无法动摇撒加的根基。
                  这两个直接链条走不通,会不会是米罗察言观色通过小细节看到不同呢,不太可能,我们看下图:

                  艾欧里亚挑场子竟然对伪教皇的实力一无所知竟然不知道人家有光速拳,这说明撒加平时非常注意隐藏身份。况且如果轻易就能分析出伪教皇底细,穆至于按兵不动十三年么,早就一纸檄文昭告天下了。
                  综上三点,窃以为如果撒加不开口,任何人都无法确认撒加试图杀害雅典娜,更没有证据指正杀害史昂的凶手,因此,米罗的知情,只能是撒加主动告知。


                  IP属地:山东13楼2015-09-14 10:00
                  收起回复
                    @秦时风雨36 我的回复都被度娘吞了
                    米罗自己在海界篇说他们圣斗士是为女神而存在的,而且冥王篇他也很负责的守护女神殿,米罗对女神是很忠心的,怎么会怀疑女神是坏人?就算女神是好是坏先不说,教皇篡位是肯定的,米罗不会帮教皇杀女神的
                    ===================================================
                    我说米罗演戏是自保不是害人,米罗对女神的怀疑是黄道十二及之前的嘛,之后承认女神他也老老实实效忠了啊。米罗没有帮教皇杀女神,他只是没有去为了女神杀教皇而已。


                    IP属地:山东15楼2015-09-14 16:30
                    收起回复
                      我觉得我绝对得罪度娘了……把被吞的层中层贴出来吧:
                      关于童虎的教皇身份:
                      童虎不是教皇。史昂选教皇的时候就是觉得自己年老才退居二线的,如果童虎可以当教皇,那还有撒艾什么事呀。此外,漫画说了,教皇只能由前任指定,史昂撒加都是横死,那么没有人有权利任命下一任教皇的,所以大家称呼童虎是老师而非教皇。童虎之所以能号令三军是凭借他的资历和威望,而不是他的身份。大家都是黄金,谁怕谁,这也是穆艾经常吵架的原因,老子凭啥听你哎……
                      关于米罗的选择:
                      教皇是坏人,但是如果把它斗下去谁来当教皇?谁的实力足以力压群雄让人心服口服?大家都是一个水平,实力都差不多,凭什么让你当教皇不是我来?撒加倒台很可能会引起圣域大洗牌,然而此时圣域有哈迪斯波塞冬虎视眈眈,稍有不慎敌人可能趁虚而入。再说,教皇是坏人,女神就是好人吗?:她怎么能证明自己有实力带领一群圣斗士替天行道?其实沉默的不光米罗一个,就连艾欧里亚不也缄默了么。除了穆和童虎,其余黄金对撒加的心态都是很复杂的。
                      关于十二宫之战黄金的表现:
                      另外我还认为,不能拿理想层面的正义观去苛责这群黄金圣斗士,也不能以小学生的正义观去评价他们的行为;连艾欧里亚都没有狠下心来死磕撒加,别人为啥就要和撒加划清界限呢?


                      IP属地:山东16楼2015-09-14 16:50
                      收起回复
                        教皇是圣域里非常重要的角色,用原话说是实际上具有统领圣斗士的权限。这里涉及到圣域的政治体制,我认为圣域实行的是教皇负责制,即,一应事务都是由教皇决定(包括用人权、主事权),女神拥有的是宗教层面的 权力,即作为圣斗士的精神支柱指引他们前进,而无权介入具体事务——这就是为什么加隆赎罪时米罗敢顶撞女神的深层次原因。想想吧,正常情况应该是教皇在一旁喊,同志们为了女神冲啊,而不是女神第一个冲过去让别人面面相觑只好默默喊一句为了女神,咱冲吧?或者女神一个人在旁边鼓劲,同志们为了我赶紧上啊……这这,太那啥了吧。所以教皇不是可有可无的,恰恰是必不可少的角色。
                        结合实际情况也能理解,皇帝权力再大也不好直接干预具体事务,国家行政权力还是要由宰相或内阁领导六部九卿行使的。
                        童虎就算再有实力,但漫画里偏偏没让他当教皇。雅典娜要是真想用他,早就提拔了,何至于让他以老师身份名不正言不顺指挥呢?


                        IP属地:山东17楼2015-09-14 17:14
                        收起回复
                          对于沙加的态度讨论的其实也蛮多且争议略多,一家之言,仅供阅读。



                          来自Android客户端19楼2015-09-19 22:02
                          收起回复
                            不得不承认,楼楼的确是个细节帝。小艾的那个细节真心奇怪,其实奇怪的何止小艾,整个SS漫画到处都有前后说不通的地方,比如穆为啥不到日本亲自验证女神,除了布迪修外没有人比他更确定教皇是假的,一旦验证女神就可以和女神一起前往圣域从而要有多省事就有多省事(那就没有圣斗士星矢了),师傅之仇也可以报了。以至于我曾经觉得中立黄金(沙加,牛哥、米罗等,特别是团子和沙加==,以沙加为最)都是墙头草(⊙﹏⊙)b
                            说哈子楼楼上面提到的修罗问题。不知道楼楼从哪里看出漫画中修罗一开始就投靠女神的。(我暂没发现,重新刷了一遍这一战也没发现TT求指出)不过修罗最后人之将死时说的话确实说明他知道“教皇”所做所为(如下图这是同一页)。


                            且阿布的话也做了呼应。修罗知道“教皇”是邪恶的,却支持他。当然,不见得明确知道撒加有双重人格。结合阿布的话,修罗知道“教皇”的身份(这个身份仅指撒加),这个知道或许是在追杀大艾前,也有可能是在追杀大艾后,无论如何,修罗最终成为撒加政权初始得力的清道夫。而他追杀大艾,至大艾身死的事,成为了“教皇”撒加杀鸡儆猴的实例。修罗了没提到杀雅典娜,而很明显,他最终没有杀大艾身边的婴儿,那么当时可能他真的不知道教皇要杀女神的。可是他最后说的话却不得不让人怀疑他可能在事后猜测出教皇要杀雅典娜的事。
                            至于杀雅典娜一事上,阿布显然知道,至于迪斯没提到不讨论他。瞬说,教皇企图杀害年幼的雅典娜,他才是篡夺圣域的叛逆。阿布却说:哼我早就知道了。之后才说,别的黄金怎么样我不知道,但我迪斯修罗知道教皇过去仍选择宣誓向他献上忠诚的。阿布说“过去”,这个词范围很大,内容很多,结合前面阿布的话,无疑包含了“教皇”身份撒加,撒加杀真教皇,杀女神以及大艾,为什么包括大艾,因为大艾撞破事实被诬陷。说他们不知道杀女神、大艾蛮牵强。所以撒加党核心成员:布迪修,这三位年中组。
                            另外,关于楼楼说的小艾的这个奇怪的细节,并不代表小艾就知道是撒加啊,或者小艾觉得教皇根本没有换过呢。他的认知里叛变的还可能是十三年前那位真教皇。证据还是那张穆说现在的教皇不是真教皇的那张。因为假如米罗有理由作假状,但小艾无需基于米罗的理由作出假装不知,他是苦主呢!如果小艾这里作假装不知教皇换人了,他又基于何种理由呢?楼楼求解答。小艾没有理由掩盖这些事实,没有任何事情大过他哥哥的污名啊,除了女神。
                            另外再问哈子,关于米隆,海皇篇里哪里有啊,47、48话中小艾、牛哥,59话话中穆和小艾,61话也有黄金出场呢。但没有看到说明二人相识的痕迹呢。求指出。(这个才是我想问的重点)


                            21楼2015-09-20 23:03
                            收起回复
                              我是考据派,要考据就不能放过任何一个细节嘛。我写这一系列原著分析贴的目的就是试图解释圣圈里既有的BUG认定,说通那些似乎看起来说不通的细节。
                              小艾为什么奇怪,是因为读者先入为主地带入了“撒艾血仇因此一定对立”的认定,抛开这个认定就好理解了——小艾在大义(杀死伪教皇)面前踟蹰了,如果不是因为实力不够和勇气不足,最大的可能不是私情牵绊么。再联系联系原著里监视他的白银对他恭恭敬敬、和穆打交道的白银对穆毫不客气,两厢对比,小艾圣域里过得其实是很不错的。这个不错的待遇,自然大头来自教皇的关照,毕竟小艾不是叛徒本人加之为了自证胸襟教皇估计也不会欺负小艾。所以从小艾角度来讲,清醒过来后冷静了,回忆起WW的善良和对自己某种程度上的知遇,才无法狠下心来。
                              当然穆挑明后就是另外一回事了,身为受害者弟弟和忠诚的圣斗士,这时候不站出来表明立场,是想让人批臭咩?
                              穆为啥不到日本亲自验证女神,这个问题问的太好了。黄道十二宫正是穆和童虎下的一盘大旗,为什么他们筹划了十三年才能复仇,正是因为前十三年女神无法自证清白。能够证明女神身份的史昂和艾俄洛斯都死了,撒加绝对不会自己找麻烦,那么谁能证明这个女孩的身份?
                              如果不是真正的女神,除非是同样怀有狼子野心企图挟天子以令诸侯,谁敢扶植她?
                              黄金圣衣和胜利女神像不会说话,那么只有女神本人才能说明问题,然而小姑娘的小宇宙并不是生来就有(如果有,她不至于一直感应不到自己的使命而只能在父亲临终前才被告知自己身份),没法证明自己身份,她怎么能坦然承认自己是雅典娜?穆又怎么敢扯起雅典娜大旗匡扶江山社稷?
                              穆不是没去,是去了也没用。穆也说了,女神只有苏醒才能证明自己的身份,这也是为什么他们和女神存在若即若离但心照不宣的原因——我估计你十有八九就是我要找的人,虽然没有明确证据但我相信。
                              圣域中没有中立黄金,实在要说的话卡妙算是一个。
                              修罗同学的事情我曾经写过,没在这里贴,http://weibo.com/p/1001603872206706113721?mod=zwenzhang,这是地址。
                              至于隆米,海界篇的证据在隆奈迪斯身上,他知道青铜的命门却不知道青铜的实力(即知道敌人的八卦却不知敌人的底细),这不应该是专业情报人员的工作结果,最大可能是有人仅仅当八卦和加隆大喇叭了一下,却不曾料到加隆手下就有隆奈迪斯这种专治八卦的人。冥十二的证据之一在半神那里,米罗要是从未见过加隆,怎会在女神还没说话之前就识别出此人是谁呢?就算他听青铜讲了海战始末,他没接触加隆的话怎么能辨别出这是加隆的小宇宙呢。


                              IP属地:山东22楼2015-09-21 10:41
                              回复