quenya吧 关注:6,757贴子:18,253

Parma Eldalamberon #22 扫过后

只看楼主收藏回复

继上期发布了“名词结构”,本期发布了“动词构造”。
这些遗稿(40, 50年代的)和 LotR 还有距离,但是已经当接近了~
粗略扫了下,尽量贴一些~ 注意只是我粗粗扫到的。
(不特别说明的话,所列的形式都属 Common Eldarin)
关于时态:
将来时——Quenya 的词尾 -uva 源自表达意愿的词根 UB,另有说法是,源自表“go”的 BĀ, BANA。Sindarin 的将来时词缀 -tha 则源自表 "then, next" 的副词。Telerin 的将来时:matrōni “I shall eat”. 其中 -rō 词缀本义是“soon, anon”
*原始 Sindarin 兼有两种将来时,matithāni, matubāni 分别表示近的和远的将来,我们已经知道 Sindarin 的 -tha, 然而我暂时没找到 matubāni 的后代,也不知有没有。
无限时(aorist)——不要再用那个适用于希腊语的译名“不定过去式”了。无限时类似英语一般现在时,用于类似“太阳早晨升起”这样的事实,也用与习惯性的“我走路上班”,用于讲述故事的话——第一个动词用过去时,接下来的动作都用 aorist。
*然而对于“爱”、“知道”这类动作,通常要用到表持续的 -ā,像 melā,没有找到确切的 Quenya 形式。
现在时——词根元音会拉长或强化,如 mātā "is eating", tūlā/taulā "is coming"。
*表反复发生的事(算派生动词),会重复音节,还可能强化末尾辅音,如 Quenya tutulla- "keep on coming (and going)"。Telerin 的常规的现在时就靠重复音节,如 mamāta-
完成时——暂时没什么好说的。
过去时——暂时没什么好说的。
复合时——比如过去未完成时 Quenya kārane, tūlane,过去将来时 karuvāne
零碎:
caita 是“无限时”,现在时是 cáya, 将来时 cayuva, 完成时 acáye


IP属地:广东1楼2015-08-03 01:01回复
    然后,疑问词 masse "where",终于见面了。


    IP属地:广东2楼2015-08-03 01:07
    回复
      T大的贴,顶。顺便消灭0回复O_o


      IP属地:四川来自Android客户端3楼2015-08-03 09:36
      回复
        太赞!Parma Eldalamberon会一直发布新的是吗


        4楼2015-08-03 11:16
        收起回复
          T大的贴一定要顶


          来自Android客户端5楼2015-08-03 12:10
          回复
            很重要的东西。
            之前看到了 masse “where”,之后又看到了 manna “whither”, mallo “whence”, manima "of what kind", malka "how great"
            最重要的是,ma 真的可以用来发起一般疑问句哦?
            ma karuvalwe ohta? shall we make war? (PE22:161)


            IP属地:广东6楼2015-09-13 16:59
            回复
              必顶


              来自iPhone客户端7楼2015-09-13 20:34
              回复
                Sindarin 福利:
                ú 不只是否定,而是“with a meaning intensified to 'impossible' so that it came near to a negative”. 所以 úchebin "I cannot keep" -- p160
                表意图:niðin mened "I have a mind to go, I intend to go" 过去时 eniðen -- p165
                回答: linnathol? "Will you sing?", athon "I will"* -p167
                Sindarin -tha 构成的“将来时”表达的是意愿。与个人意愿无关的将来时是用动词 √TUL “来”作为助动词表达的: *I come to do: tolen cared -- p168
                其他一些新单词:
                natha- "bring help to, save, rescue", 可能源于 an-atha-
                gurgof "traitor" -- p155
                oer "nasty" -- p160
                boda "refuse" < bāta- < ABA -- p161
                * 动词 atha- 只用于回答,"Yes, I will"。
                最后又一个 Quenya 一般疑问句福利:
                Ma Varda enquantuva i yulma nin "Will Varda refill the cup for me"
                如果需要说 sí "now",可以放到 i yulma 前后,放到 Varda 后面则是强调。
                特别说明,这是正常的疑问句语序。


                IP属地:广东8楼2015-09-20 11:01
                回复
                  动词“爱”的古词干是 melā-,带有表持续的 -ā,照此看来 **melin “我爱”是不合法的。
                  它的 Quenya 词干理应是 *mela-,因此,应该说 *melan “我爱”。
                  句法福利:
                  kare mára kwí tyare naxa "做好事可能引发坏事"
                  动词所有的时的不带人称词尾的形式都是“不定式”,可跟随其他动词,或者作为其他动词的直接宾语,显然这里还做了主语。


                  IP属地:广东10楼2015-09-21 12:52
                  收起回复
                    必顶的贴啊!


                    IP属地:四川来自Android客户端11楼2015-09-21 13:19
                    回复
                      请问大神lofter上的教程何时更新


                      来自iPhone客户端12楼2015-09-21 16:23
                      收起回复
                        写得仓促,没怎么检查,将就着看吧。
                        ==================================
                        英语用动词 be 来表达的东西,Quenya 可能有以下方式来表达:
                        想必大家已经熟知,Quenya 通常只需要说 Eldar Alphírimor[1] "Elves are Immortals" (PE22:124), Eldar ataformaiti "Elves are ambidextrous", 并不需要系动词。
                        如果确实要加上系动词,应该用 ná "joining adjs./nouns/pronouns in statements (or wishes) asserting (or desiring) a thing to have certain quality, or to be the same as another" (PE22:147, VT49:28)。例如 ... náne aran Ondóreo '... was a King of Gondor' (VT49:27)。... alaisaila ná "... is unwise" (VT42:33)。
                        描述 masse“哪里”,manna“哪儿去”,mallo“哪儿来”,manima“哪一种”,malka“多大”都不需要系动词,如mallo le, aiano "Whence (come) you, stranger?" (PE22:124),还有 Tasse i•osto! "Thére's the city!" (PE22:124) - 托老在 thére 上标记了重读,以区分开 thére's X“X 在那儿” 和 there's X “那儿有X”。参考下文。
                        表达“有/存在”需要用 ea,如 Vahaia nóre ea ... "Far away (there) is a land ..."(PE22:124)。
                        英语可简单用 be 来描述地点,而 Quenya 可以用也经常用到如下的动词来更加精确地描述各种不同的“在”(以下全部出自 PE22:125-126):
                        √KIM "light on, find, come by" > akime[2] "one finds",例句:masse akime aldar "Where are there trees (to be found)" - 相当于“哪儿有树/哪儿能找到树/哪儿能遇到树”。
                        oia "live = pass one's days" - 相当于“过日子”,例句:andalúme Eldar oianer Valinoresse, masse oiar sí? "For a long while the Elves lived in Valinor, where do they live now?".
                        koita "live, have life",用于描述永久或自然的栖息地,例如说“鱼活在水里面”,若描述植物则常用ola "grow" - 相当于我们说“树长在土里”吧。
                        har- "dwell, abide, reside (permanently)".
                        ham- "sit", 用于城镇,房屋(以及不算高的山):不能像英语一样用表“站立(to stand)”的词来描述建筑。例句:Tiristemindon hame Ondoresse "Minas Tirith is situated in Gondor" - 这里用了aorist, 假如用进行时 háma的话,则暗示这座城市以前是在别的地方。
                        ser- "to rest, repose" 常用语表示 "stay, tarry, stop, be for a while, at the moment". Sinan Elessar Aran séra Arkimbelesse "At present King Elessar is at Rivendell"
                        thar-[3] "stand" 仅用于人,或者高山。Taras Mindolluin thāra Ondoresse "Mt. Mindolluin stands in Gondor"
                        尽管英语可以用lie表示某块土地在某处,但 Quenya 不能说 caita, caita 只用于人或动物的“躺”(已知还有caita mornie i falmalinnar "darkness lies on the foaming waves"),要描述某块土地在哪里,应该用 láta. 例:Masse lante Veleriande "Where did Beleriand lie?"
                        ------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                        [1] ph 等价于 f。
                        [2] 很可惜,这个表达方式不能成立,因为这里面含有不定代词 a- "one" 前缀,属于其他主格代词也都作为前缀加在动词前面的时期,不过也许改说 *mo kime 就可以了。
                        [3] thara- "stand" 可能被 #tar- "stand" (PE17:71)取代。


                        IP属地:广东13楼2015-10-04 17:47
                        收起回复
                          10多天没更了


                          IP属地:四川来自Android客户端14楼2015-10-17 23:20
                          收起回复
                            关于 -u 尾动词。
                            liru-, kelu- 的 aorist 的无词尾形式或者说不定式可以是 liru, kelu, 也可以是 lirue, kelue,但带有词尾必是 liru-, 如 lirun, lirur(PE22:116)。
                            *同页脚注,被托老划掉的描述:-u 尾动词的 aorist 词尾也是 -i,构成 lirue, kelue, 变位同 kare 【似乎意味着应该是 *liruir】,古时的变位应该体现了 -u/o 的交替,即无词尾时 liro, 带词尾时 elirute (he sings it) 【这还是主语代词黏在动词前面的 Quenya 版本】
                            进行时:lirua/liruya, 动名词:liruye, 过去时:lirune, 将来时:lirúva, 过去将来时:lirúvane (PE22:117)
                            *aorist: lirule "you sing" (PE22:138)


                            IP属地:广东15楼2015-11-28 09:40
                            回复
                              人们除了顶还能干什么呢?


                              IP属地:江苏16楼2015-11-28 23:58
                              回复