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我看到的关于直百的公论

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直百本身是剥削毫无疑问,但不是刘备为了剥削而剥削,是为了战后政府重建的需要,并且后面是有补救措施的,诸葛亮治蜀用盐铁和蜀锦这样的实体经济的大力发展来抵抗通胀并取得了很好的效果。
最好就能说到这里,这都不认同就没什么可说了。
我觉得这个问题我已经说的非常清楚了,还总是三天两头有人来辩,辩我也就忍了,毕竟仅仅是我看到的,你如果看到过不同的有分量的观点欢迎跟帖晒出来,大家一起学习和讨论。但是最烦的是有些跟在主力后面咬的人,咬还咬不中任何一个要点,让我感到恶心,不点名了,我觉得你再这样下去蜀迷要以你为耻了,自重。


IP属地:上海1楼2015-05-10 16:11回复
    蜀迷都是耻辱


    IP属地:浙江5楼2015-05-10 17:50
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      再给楼主扫盲,刘备拿下成都后,战争虽然解除,但是呢,府库里存货十分着急,看着有东西在外边,手里没钱。但又不能抢吧
      这时候刘巴说话了,又不是外边没货,只是钱不够而已,我们把钱的金额标个大号,不就不用那么多铜了么还有就够了不就够买货了吗?
      这里间剥削了什么了


      来自Android客户端7楼2015-05-10 20:53
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        http://tieba.baidu.com/p/3701920534
        要了解楼上这个白痴的丑态就自行进入链接,看400多楼的那个楼中楼,看完就知道我为什么再也不想看到他恶心的行径了,简直让人想吐。本楼中这个白痴做任何回复都做删除处理。


        IP属地:上海8楼2015-05-10 21:21
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          这个我觉得挺客观的,刘备发行直百,禁止涨价,收购物资,肯定是“剥削”吧,不过毕竟事出有因。
          不过下层向来自给自足,生产的东西很少用来交换,而禁止涨价让他们的购买力应该没受太大损失,我觉得被坑惨了的是地主和商人。
          另外这一决策不可能刘巴一句话刘备就推行了,应该征求了幕僚的意见,真要黑也不能刘备一个人背黑锅不是~


          来自Android客户端9楼2015-05-11 00:08
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            鬼手前辈如果方便的话,可以发一些关于三国货币或直白的论文有关截图吗?也当是对我们的科普。


            IP属地:美国来自Android客户端10楼2015-05-11 01:23
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              如果你是来讨论的,就别拿自己的观点当真理。不认同你的观点、质疑你的说法有何不可?蜀迷如何不是你说了算,烦了的你可以不回,你的观点是否正确每个人心里都有自己评判。用不着拿体力流来证明


              来自手机贴吧11楼2015-05-11 03:35
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                怎么还在就这个问题吵啊?


                来自iPhone客户端13楼2015-05-12 02:53
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                  我觉得不是剥削


                  IP属地:陕西来自Android客户端14楼2015-05-13 20:15
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                    (诸葛亮治蜀用盐铁和蜀锦这样的实体经济的大力发展来抵抗通胀并取得了很好的效果。)
                    盐铁官营在西汉就有,并且蜀地早有盐铁官。先是一种半官营的状态,“於是赐邓通蜀严道铜山,得自铸钱,“邓氏钱”布天下。”,后来记载更为明确有盐铁官,“孝宣帝地节三年,罢汶山郡,置北部都尉。时又穿临邛蒲江盐井二十所,增置盐铁官。”“有布濮水……有古石山,有石矿,大如蒜子。火烧合之,成流支铁,甚刚。因置铁官,有铁祖庙祠。”到公孙述这会,铁官还管铸钱,“述废铜钱,置铁官钱,百姓货币不行。 蜀中童谣曰:‘黄牛白腹,五铢当复’” 李贤注:“置铁官以铸钱。”。盐铁官营不是葛亮搞的,更不是蜀中首创。
                    蜀锦在汉代就闻名了,《蜀都赋》提到“若挥锦布绣,望芒兮无幅。尔乃其人自造奇锦……。”另外曹操也派人买过蜀锦“操恐其近即所取,因曰:“吾前遣人到蜀买锦,可过敕使者,增市二端。”
                    葛亮搞盐铁官营诸如王连,吕乂传记记载,和本传记载蜀锦,不过是延续古人,无甚新意。
                    至于大神说(并取得了很好的效果)。且看葛亮之前的巴蜀:
                    “沃野千里,世号陆海。”
                    “巴蜀亦沃野”
                    “巴蜀、广汉奉南夷,秦以为郡,土地肥美,有江水沃野,山林竹木蔬食果实之饶。”
                    ”益州民富强”
                    “蜀中殷盛丰乐“
                    ”今益州国富民强。”
                    “今之益部,士美民丰”
                    ……太多赞誉了,葛亮自己也云“天府之土”
                    到了葛亮当丞相那会变成了:
                    “益州疲弊“
                    ”今民穷兵疲”
                    “今民困国虚”
                    前后差距为何如此之巨?
                    “蜀川土沃民殷,货贝充溢,自秦汉以来,迄于南宋,赋税皆为天下最。”想来这里面是不会包括葛亮时代的。葛亮,当然也包括刘备,在秦汉以来迄于南宋之间,不过是公孙述李特李雄之流,在乱世里求个存。蜀汉后来改铸更轻小的铁钱、民有菜色莫道是(实体经济的大力发展)的(很好的效果)?比之建安刘备半斤八两,刘备半斤


                    17楼2015-05-27 15:47
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                      “淳化中,尝建议以蜀地用铁钱,准铜钱数倍,小民市易颇为不便,请如刘备时令西川铸大钱,以十当百。下都省集议,吏部尚书宋琪等言:"刘备时盖患【钱少】,因而改作,今安易之请反患钱多,非经久计也。"《宋史·赵安易传》


                      18楼2015-05-27 16:46
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