经济学基础理论吧 关注:62贴子:526
  • 7回复贴,共1

价值决定价格

只看楼主收藏回复

价值规律:价值决定价格,价格因供求关系在价值上下波动!而资本主义发展到一定阶段,就是生产价格(自己去看资本论的生产价格的定义)决定价格,价格因供求关系在生产价格上下波动,但总价值=总生产价格。(注:价值是一种人类劳动,那么它代表的就不是财富、蛋糕,而是权力,价值是与总量有关的概念,取代了西经中的实物产品,而西经中价值是多余的概念,价值说通俗一点就是金钱原子,即认为金钱代表的是人支配人劳动的权力关系,把它当成财富、蛋糕的《资本论》批为商品拜物教。)
现在来说价值规律的均衡:如果资本家的商品低于价值(生产价格)尺度交换(即商品之间按相同的社会必要劳动时间的比例进行交换),资本家的利润率就会低于平均利润率,那么资本就会缩水、破产,当然他的企业如果剥削率高于平均水平,他的商品可以低于价值尺度交换,但这样统一市场下工人会流走。如果资本家的商品高于价值(生产价格)交换,那么其它行业的资本家会通过积累式竞争来对抗,如房价上涨利润率过高,其它行业的资本就会通过过涨价来对抗,当不能直接涨价对抗时,企业就会压缩产能,开除一定的工人,出售利润较低的一部分资产,够买较高利润率的资产,这样低利润行业利润率才会恢复,高利润率行业利润率一定程度下降。也就是说不低于平均利润率或者说剥削率时产量才会继续扩大。(通缩时是直接压低工资,而不像通涨过价格上涨掩盖,因为存在大量失业,可以直接这样做)。
也就是说价值规律不像需求定律,其价格模型是单一产品模型的逻辑。而马克思认为价格是商品之间的与利润率相关的交换比例,而不是单一产品模型中与数量的相应反比。如:某种拖拉机与个人电脑都是5000元,但一个成交量(供给量)确是十万台,一个成交量确是一百万台。也就是说在价值规律的模型说,社会必要劳动时间是代入到商品交换比例中,而不是单一产品模型劳动时间与数量的反比。如某种好吃的苹果与不好吃的苹果都用了相同的劳动时间生产,都是价格5元,但好吃的成交量是十万斤,不好吃的成交量是一千斤(或者下一周期不生产),也就是在马克思的模型中,数量才与偏好有关,而价格代表的是交换比例代表的权力(产权)关系与偏好完全无关。价值规律也不反映什么优化配置资源,而反映等量的资本必须有等量的不低于平均利润率的利润率,否则资本缩水破产。
——————————————————
也就是说价值规律反映的是等量的资本必须有等量的利润,否则资本就会破产缩水,这是资本之间争夺利润的规律,而利润是剩余价值的转化形式,总剩余价值=总利润。
而国营经济扭曲价值规律,实际上就是要对私营经济和、集体农庄进行抽血,价格只是对私营经济和集体农庄才存在,而国营经济内部的价格事实上根本就不是价格,而是生产了一种产品的生产耗时。
也就是说国营经济内部实际上是非商品化生产(不为利润)而生产。像苏联那种情况,如果在斯大林后斯把集体农庄也纳入中央计划,那么剪刀差就结束,商品生产也结束。而货币也随为利润生产的被根除,而彻底的被根除,即它不再是货币。
不会通过你买苹果商,我的苹果,而我得到金钱,又买手机商的手机,手机商得到金钱,又买电脑商的电脑,每个环节都通过货币的执行功能吞噬剩余劳动,通过剩余劳动的形式来强迫扩大交换。
而非商品化生产,没有商品之间的交换,因为不存在商品,社会像一个人使用自身的器官一样,分配总的社会劳动时间于不同的产品生产。
事实上商品交换就不存在了,如果说劳动交换,它可能存在,也可能不存在。这个情况举个例子,如我支配你1小时,你也要支配我生命时间1小时,当我不愿间多付出那1小时,你所需只能是自身的劳动时间去生产,而不像商品交换那种,通过剩余劳动强迫的扩大商品交换,并使得追求支配他人的异化劳动(价值)为目的的权力成为生产的目的。(也就是金钱增值成为生产的目的),可以说一个追求价值的社会极端邪恶!


1楼2015-04-21 20:20回复
    计划经济工业扩张完成没有失业率,而且多数人生活节凑更慢,能更自主的控制自身的生活节凑,而不像市场经济,要把人们有用的生命时间用于资本的无限增值当中。
    因为计划经济(时间经济)追求的是使用价值,而不是像市场经济那样追求价值,追求金钱增值。市场经济的生产的唯一目的就是利润,正如该死的企业,追求的是更高的利润,更高的产值,而不是最小劳动时间消耗下的最大化使用的产量,因此企业造就了了阶级斗争。
    并且当生产的目的是利润时,要素消耗(如劳动要素和机器、原料等消耗)就不是资本主义的成本,而是花多少钱,用多少钱代表的交换比例才是资本主义的成本。正如用更低的工资去交换工人更长的工作时间,用更低的工资去交换机器、原料,这样资本主义的成本才最低。这样资本主义根本就不是按技术关系来分配劳动和资源,而是按利润最大化原则来组合资源,人们饿不饿死并不重要,重要的是能给资本家带来利润。正如印度5亿人处于饥荒,可印度还是粮食出口大国,很多国家不种足够的穷人们需要的粮食作物,确按利润最大化原则种殖更多的经济作物。
    劳动者累不累死,饿不饿死与市场经济,与资本主义的目的无关。他们只要利润,哪管其它。
    而要说一点,计划经济,最大的优点,事实上正是某些人攻击的它最大的缺点,他们所谓的僵化,对他们而言只是不能灵活的赚取利润,而不是别的什么灵活


    2楼2015-04-23 04:46
    回复
      2025-05-26 09:19:15
      广告
      苏联从一个农业国成为一个超级大国,大量的科技成就世界领先,而今天市场私有化的俄罗斯还有什么?工业衰败,从超级大国成为一个二流性的国家,人民生活水平大幅下降,社会可以说倒退几十年,这就是市场经济带来的,而中国更不要说,今天的中国彻底的成为资本主义的一个中下游依附,大量的补贴上游的帝国主义国有,如对美国的出口退税,补贴美国人消费,用卖国有企业的外汇来借钱给美国,让他们又来买中国的国有企业,也就是借钱给人买自身。让自身奴隶化。


      3楼2015-04-23 04:46
      回复
        生产的社会不需要,完全就是诡辩。在这里有意的忽略“需求”一词在不同语境中的隐含假设,玩思维陷阱,事实上我们也可以用这些思维陷阱反推来攻击这些挖坑的人,我看你们是否有能力去填平。
          什么要计划生产的不需要?难道消费品应该是每个人预先想到的信息?难道因为古代人不能预先想到互联网、手机、个人电脑等,因为想不到就不应该出现。或者假设他们每个人都全能全知,无所不能,能预先想到这些信息,这些所谓的每个消费者是所谓的全能全知,能遇知未来的神么?难道他们每个人通晓生产手机、个人电脑、飞机的工艺?挖坑的人是否让每个消费者拍脑袋幻想,就能有各种先进的技术,那么今天的中国为什么还要引进外资,引进外国技术,让这些人拍脑袋幻想不就很好。自己国家有能力进行研发、计划不进行研发计划了,什么都引进,这就是所谓的生产消费者需要的了?
          事实上消费者的很多信息,他们事先根本就不知道,需要其它社会成员代入,他们不是全能知识的。一个社会需要的是其成员最大化的给社会提供知识,和最大化最快速化的演生新知识,那么社会成员的选择才能最大化。
          社会的知识信息不是静态的不变,而是像马克思那样存在一种知识上的扩大再生产平衡。而社会主义生产的目的,就是要用最节约时间的方向最大化的生产新的信息,以供人们生产使用。


        5楼2015-04-23 04:47
        回复

          这城市的压抑,
          是否让你渴望着自然的气息;
          你,需要自由呼吸?
          别墅式洋房,生态大草原,
          傍着最温暖的阳光,
          与你徜徉!
          更多资讯请咨询qq群号:420132825
          或者点击专题页面:
          http://fang.siyongad.com/gd/201504/zyr/index.html?tieba


          9楼2015-04-23 04:48
          回复
             再说平均主义,难道一个社会应该人为的搞不平均主义么?在这里当剥削被根除,每个人都只能以爱过自身的劳动,按自需的需要分配自身劳动时,那么社会生产只能优先指向当时生产力下的中低档消费品生产,如果这样被指责为人为搞平均主义,简直莫名奇妙。
              再者资本主义的企业中,工人之间的工资比例,按你所说的不按平均主义,而按物质生产效率给我做一个财务预算来看?显然你根本做不出这样的财务预算,现实资本主义的企业也不像你们吹虚的那样。
              在资本主义工人之间的工资比例是按契约的周、月等预先确定的。而不可能按物质生产效率来确定。像奖金等更不是按物质生产效率,即给社会提供最大化的生产使用产是,因为资本主义生产的目的决定奖金更多的是按给企业利润,特别是销售方面的利润来确定。
              并且现代社会要进行监督,就必须付出监督成本,资本家个人不是全能全知,有无限时间,有无限精力。只有相应的技术人员和工程人员才能进行有效监督,越是技术协作复杂的领域就越是如此,而资本主义雇佣劳动制下,人员流动性更大,相应的专业人员很多就不能算专业人员。比如现在建造个商品房,看看那些监理公司请的是些什么人,拉车的都被请去当监理。
               相比之下原有的国营企业的工程技术人员就很专业,比如商品房控基坑,很多私营企业需要半年左右,而像以切人员固定、专业技术人员较多的国有企业,一个多月就搞定,在这里只有工程技术人员才能合理的进行监督和进行合理的按技术原理施工。


            11楼2015-04-23 04:49
            回复
              还有再说与消费者(劳动者)实际相关的。看看那些玩变化论的是当别人脑残,还是自己脑残?
                比如某一时刻,你不买内裤,别人还要买,对于一定的时间来说社会消耗的是一个库存流量,过多的库存显然会浪费劳动时间,让人们更累,在这里所谓的变化论者简直莫明奇妙。
                并且按你们的逻辑,你们消费是否是免费的,是否都是一群寄生虫,哪怕就是资本家寄生虫剥削他人也需要时间,你们如何按你们的变化逻辑,找钱像你们吹虚的消费一样瞬间即至??????
                事实上个人自己为自己生产就是最精确和灵活的,可个人这样做得到瞬间即至么????


              12楼2015-04-23 04:49
              回复
                吧主不玩贴吧了嘛


                来自iPhone客户端15楼2019-11-06 19:14
                回复