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韩信背水一战考证

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前端时间要写个帖子,在本吧就韩信背水一战参考了很多资料,今天就把战例中的韩信背水一战发到吧里,回报贵吧,多有疏漏之处还请大家海涵,龟速更新中


1楼2015-03-26 20:48回复
    史记原文就不发了,大家都是倒背如流,但是下面给大家先看个笑话


    2楼2015-03-26 20:49
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      首先上这次战役的卫星地图以及相关图片和资料


      3楼2015-03-26 20:54
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        卫星地图坐标
        经度:114.16875013786316
        纬度:38.07710280837269



        4楼2015-03-26 20:56
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          存的土门关关楼,是不是和大家想象中雄伟的关楼有距离?古代镇守井陉口的是五品提督,也没住在关上,住在鹿泉县城


          6楼2015-03-26 21:03
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            这是关中道路,这是拓宽以后的,古代比这要狭窄


            7楼2015-03-26 21:04
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              对于当时背水一战的古战场,有的资料叙述如下:
              井陉关口有两条河——绵蔓河与井陉水(又称鹿泉水,已湮没),一条南北流向,一条东西流向,在井陉关前近似直角交汇,在这两河之间自然形成一片状如半岛的平坦地带。韩信就在半岛地带面向赵军背水列阵
              河北省土门关

              在获鹿县(即今鹿泉市)西五里,左海螺、右抱犊两山之间,现井获公路路北,有一村庄,即古代的土门村(现分为两个村,即东土门、西土门),这就是小有名气的土门关,也即古代的井陉口,即井陉东口,这里也是著名的汉代古战场――背水一战的主战场。土门关,自古为东西必经之道,遗留到现在的三座门楼上,仍保留有“三省通衢”、“晋陕通衢”、“土门关”等字样。史称“土门重地也,东扼滹水燕赵疆焉。其西南万峰插天,羊肠一线。而远通秦晋,诚东西之咽喉,而往来之冲要也。汉唐时为关隘,屯兵宿戌,几与[url]http://潼关[/url][url]http://蒲坂[/url]等。”
              广义的井陉关指的是西起娘子关、东至土门关的整备峡谷通道,而狭义的井陉关,指的就是东边的土门关。从秦开始,土门关就已经筑有雄稀的关城,乃是兵家必争之地!土门关,实际是井陉关的一部分,《唐书·地理志》载:“镇州获鹿有井陉关,又名土门关。”而井陉关实有狭义和广义之分,广义的井陉关是就地域而言,指的是井陉全境,它包括东土门关,即井陉关的东口,和西故关、娘子关,即西口。而在井陉境内的古道,即史载的“井陉之道,车不得方轨,骑不能成列”的羊肠一线之通道上。所以,井陉历来为[url]http://畿辅[/url]右藩屏蔽而北拱神京(北京),东达河朔,西通秦晋巴蜀的必经孔道,故历代“依籍特重”。韩信破赵之战,就发生在以土门关为中心,以西到今井陉微水,东到获鹿县城,其间约三十华里范围之内。
              史料载,当时赵国之李左车教陈余集重兵于土门关,坚壁勿战,而以奇兵间道截其后,既可以放韩信入故关,而不使出土门关,如投虎于柙,所以制其死命。而陈余却固执己见,不在土门关设防,却在现获鹿县城东北旷地驻兵。结果,使韩信有机可乘,用奇计一战灭赵。


              8楼2015-03-26 21:12
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                楼主知道靳歙是谁吗


                IP属地:湖南9楼2015-03-26 21:24
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                  靳歙还曾率领部队抵达河内,攻打驻守在朝歌的赵将贲郝(féi shì,肥释),大败贲郝,他率领的士兵活捉骑将二人,缴获战马二百五十匹。他随从汉王进攻安阳以东地区,直达棘蒲,拿下七个县。并另率兵击溃赵军,活捉赵将的司马二人,军候四人,招降赵军官兵二千四百人。又随从汉王攻克邯郸。独自率兵拿下平阳,亲自斩杀驻平阳的赵国代理相国,他所率领的士兵斩杀带兵郡守和郡守各一人,迫使邺投降。这次征战,随从汉王进攻朝歌、邯郸,又另自击败赵军,迫使邯郸郡的六个县投降。
                  靳歙参与灭赵有这么大的功绩,应该是属刘邦指挥,但淮阴侯列传提灭赵只提韩信,还说没吹韩信吗?


                  IP属地:湖南10楼2015-03-26 21:46
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                    历史确有井陉之战,不可否认韩信有大功,但不至于是《淮阴侯列传》记载的那样韩信背水一战轻松灭赵,至少信都以南部分是刘邦率领靳歙等将领平定的。楼主提供了一些地理资料,根本不能否定淮阴传关于背水一战记载的荒诞性,井陉之战确有其事,但背水一战的战术描写绝对胡扯!


                    IP属地:湖南11楼2015-03-26 21:51
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                      IP属地:湖北来自Android客户端12楼2015-03-26 22:26
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                        首先我们得了解韩信“背水一战”时的整体战争环境,脱离了大背景来谈“背水一战”就会很多不解之处
                        此次战役历史上叫“汉灭赵之战”,公元前205年,项羽在彭城击败刘邦,本来看汉军势大投靠刘邦的诸侯,看到刘邦战败纷纷脱离刘邦,这使得许多诸侯纷纷选择中立,严重威胁汉军侧翼,为了摆脱这一不利局面,刘邦采纳了张良等人的建议,制定了正面坚守、侧翼发展、敌后袭扰的战略方针。派汉军开辟北方战场,逐次歼灭黄河以北的割据势力,向楚军侧背发展,就是这一战略计划的重要环节之一。
                        公元前205年闰九月,韩信,曹参击败代国的相国夏说。然后汉军兵分两路同时攻略赵、代,刘邦派阳夏侯陈豨继续平定代地,派张耳,韩信领兵3万人攻打赵国井陉关
                        韩信是孤军作战,然后破赵的吗?答案是否定的
                        首先,曹参为了解除韩信,张耳的汉军后方后顾之忧围困邬城的赵军戚将军
                        其次,同时刘邦亲率大将靳歙、周緤等渡黄河北上攻打赵国,击败赵王歇的大将贲郝、赵侯四人、司马两人、兵守、郡守以及赵国守相,平定赵国河内郡,邯郸郡,克赵国都城邯郸、襄国,最后刘邦、靳歙、周緤等人与张耳韩信等人在襄国会师,时间是汉三年六月汉军东渡平阴,高祖率靳歙周緤等渡过黄河平定赵国南部,汉三年八月基本平定。


                        13楼2015-03-27 20:11
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                          百度这个LJ,老是说内容不合法,CTMLGB


                          来自Android客户端14楼2015-03-27 20:23
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                            继续楼主


                            来自Android客户端17楼2015-03-28 16:11
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                              为什么韩信汉三年十月进攻赵国,而刘邦八月就平定赵南部,为什么不同时在十月出兵夹击赵军主力呢?因为八月荥阳吃紧,刘邦调集配合韩信作战的曹参以及攻击赵南部的主力回去救荥阳去了,赵南部只能采取守势,让韩信进攻井陉口拖住赵军主力,然后等主力腾出手来夹击赵军
                              由此我们可以看出,本来整个定赵之战,不管是前面的平代,还是后面东下井陉击赵,其实都是打酱油的角色,是为了牵制赵军,为刘邦主力攻赵减轻压力,等刘邦主力肃清赵军后方然后再和韩信兵力夹击井陉赵军主力。但是大神就是大神,总是能在打酱油的角色上大放异彩,一跃成为耀眼的明星
                              屌丝逆袭高帅富,多么扣人心弦啊,群众喜闻乐见啊,所以太史公才会浓墨重彩的把韩信大写特写一番,刘邦主力反倒成了酱油角色,所以骚年们要努力啊,打酱油也要用心,说不定那天就逆袭了


                              18楼2015-03-29 17:27
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