托尔金吧 关注:3,709贴子:8,260

【讨论】关于伊露维塔送给人类的礼物

只看楼主收藏回复

最近对精灵宝钻中这段话特别在意,反复玩味“死亡是人类的命运,是伊露维塔所赐的礼物,随着时间不断的流逝,连诸神也会羡慕这个礼物”。拿出来大家讨论讨论
虽然我们没得选,但还是觉得把死亡看作礼物,似乎太难。如果能像精灵那般永生,有大把时间可以挥霍,想去哪里就去哪里,又不怕错过什么,岂不是更大的礼物。“精灵对整个世界的爱恋,会随着时间的流逝而愈发孤单与痛苦?”那么活了6000多年的大王内心其实充满孤独和痛苦?但他也比谁都更在意本族人的性命,在他看来immortal自然比mortal更值得珍惜,这点上我与大王的观点完全一致!
神之所以觉得死亡是礼物是因为他们感受不到面临疾病和死亡的恐惧,人之所以向往永生因为没尝过永生的孤独和痛苦。大王经历过的那6000年,他确实是看到了太多悲伤,所以愈发珍惜自己的所有。这样想来,时间没有界限无边无际,对他而言确实也是可怕的。但说到底,一切痛苦还是来源于死亡,他经历的一切,让他痛心的无外乎庭葛的死亡,多瑞亚斯的灭亡,父亲的死亡。。。这么想来,要说死亡是礼物还是太牵强啊!
好吧,楼主已走火入魔,语无伦次~唯一聊以慰籍的是,佩佩他也是mortal的,可以跟他在同一个时代,一起变老,却也不必太在意immortal这回事~


1楼2015-03-05 00:23回复
    对于精灵来说,死亡只是肉体的暂时殒灭,灵魂会永存的。当精灵重生而来,上一次肉体所经历的记忆永不会衰退,前世的痛苦跟快乐一样长存。而人类常说的一死百了,随生命逝去的不止快乐也有痛苦。在这种意义上来说死亡是一份另类的礼物。


    IP属地:湖北来自Android客户端2楼2015-03-05 01:03
    收起回复
      2025-06-20 18:57:14
      广告
      楼主可以读下《芬罗德与安格蕾丝的辩论》,里面就有关于精灵的永生和人类死亡的不同看法。不知道别人是什么感受,我反正如译者提醒的用到了纸巾。


      IP属地:湖北来自Android客户端3楼2015-03-05 01:07
      收起回复
        实际上死亡也不是很可怕的事。。。我觉得人们真正怕的是失去已有的一切和死后什么都没有。我觉得死亡就像睡着了,人在睡着时什么也不知道,死了不也一样么。于是得出结论:死亡就是睡着了不醒来而已。。。。


        4楼2015-03-05 14:55
        收起回复
          但是永生的话谁知道你会碰上什么事情,周围的一切你都很熟悉,所有好玩的事情你都玩厌了,还有像瑟爹那样,幼年丧父,中年丧妻,老年丧子(算老年么)那样的事情出来。还开心的起来么?那样的话活在悲伤里对他们来说还不如死了好。所以他们要西渡嘛。
          不过精灵人类死了以后还有灵魂,死了对他们来说就是另一种活着,实际上也没啥好怕的。
          可是对我们这些人来说,我们有没有灵魂还是个谜呢。所以活着的时候要珍惜一切。不像精灵,今天不做事还有无尽的时间可以拿来做事呢。


          5楼2015-03-05 15:05
          收起回复
            永生艳羡死亡,死亡企盼永生,其实这么看来也没有绝对的好与坏。


            6楼2015-03-05 18:52
            收起回复
              初看托老这个设定也无法理解,后来也想通了,毕竟现实人类就是这样,作者也无法设定人是永生的。So,这是一种对死亡的态度吧,有些人把这当馈赠。


              来自iPhone客户端7楼2015-03-07 23:12
              收起回复
                好帖


                来自Android客户端8楼2015-03-08 09:15
                回复
                  2025-06-20 18:51:14
                  广告
                  死亡,也是一种信仰


                  来自Android客户端9楼2015-03-08 09:15
                  收起回复
                    老托是基督徒,所以设定人类不能永生是自然的,而且,在《精灵宝钻》的书信里,说人类的灵魂的归处,只归伊露维塔掌控,说明人类也是由灵魂的。


                    11楼2015-03-23 16:19
                    回复
                      人皇对暮星说过你们生活在永恒的暮色中。精灵的永生为什么不是痛苦呢?不管他们经历什么都脱离不了这个世界,与世界齐寿,什么都无法改变,这就是永恒的暮色啊……人类的寿命太短,而精灵的太长……努门诺尔人相比较而言比较折中?(。
                      顺便问一下,露珠你怎么知道瑟兰迪尔6000岁的……


                      IP属地:新加坡12楼2015-07-29 16:41
                      收起回复
                        想死不能死,想生不能生


                        IP属地:江苏来自iPhone客户端13楼2015-07-31 12:12
                        收起回复
                          飘~~~~~~~过~~~~~~~


                          IP属地:江西来自Android客户端14楼2015-08-03 11:22
                          回复
                            高中分班考试作文我写到了这个,然而估计扣掉了20分


                            IP属地:江苏来自Android客户端15楼2015-08-03 12:59
                            收起回复
                              2025-06-20 18:45:14
                              广告
                              精灵永生,乍看很值得羡慕,但是请楼主细想:活十年二十年,世界很新鲜;活三十年五十年,新鲜感就会变得平淡;活一百年两百年,就容易感到枯燥;活五百年一千年,该探索的几乎探索完了,所见所闻都是重复以前见过的听过的,渐渐地就会厌倦;活上两三千年的人,基本已经要崩溃了。而精灵即使是死去,也不能离开这个世界,他们没有真正意义上的死亡。于是他们数千年数万年地“活”下去,最后迟早要抑郁症。
                              而人类可以安息!可以安息!可以安息!(重要的事说三遍)所以人类是幸运的,死亡也理所当然是礼物。至于人们害怕死亡,托老说是因为米尔寇把黑暗、恐惧和死亡混为一谈。伊露维塔认为能够死亡是好事情。
                              不过请楼主珍爱生命,不要自杀!不要自杀!不要自杀!Never suicide! Never suiside! NEVER suissiiiiide!!!!!


                              来自Android客户端16楼2015-08-05 21:28
                              收起回复