新人，今天读到：微排其言而捭反之，以求其实，实得其指。阖而捭之，以求其利。 “指”的意思是对方的意图，那“利”是什么意思，是对方所需的利益吗？如果是，那已经得到对方的意图目的，又说要知道对方的利益需求。意图与利益需求不矛盾吗？不是一个意思吗？才疏学浅不能读懂，希望有见解的前辈来指点，谢谢！