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阅评无数,在知乎上看到一篇最叼的!是我看过的最棒的没有之一!

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  • LoneWolf__CN
  • 核心吧友
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原答主:@白头豕(知乎ID)
原问贴:http://www.zhihu.com/question/26789941


  • LoneWolf__CN
  • 核心吧友
    7
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首先,这部电影是对原著小说的改编,借助原著小说的框架,加入了整个新的主题。
  编剧设计了一个电影内容之外的真相。了解了这个真相的全部后会发现,电影的逻辑其实存在非常严重的BUG。
  但仔细分析,编剧其实设计时知道这些bug的存在,也肯定有过很多补充说明的想法,但这些用来解决bug的补充没办法引入100分钟的电影里,会破坏观众的观影体验。
  先单刀直入说几个关键点吧:
  1、fizzle bomer的确是john,但1975年大爆炸不存在
  2、规划局从头到尾知道fizzle bomer的存在,故意对john的欺骗和洗脑,目的是让john有朝一日杀死未来的他自己,完成这个特工人生在时间线中的闭环
  3、1970年那次对john开枪,让john在任务中受伤的,不是未来的john,而是伪装成他的另一个时间特工
  4、john退休后时间机器还能用,是时间局故意所为
  相关证据电影里已经故意给出很多了,主要是罗宾逊和主角的几次对话,尤其是以下几条:
  1、罗宾逊在john退休前,对fizzle bomer表达了极大的敬意
  2、john成为fizzle bomer(老不成功的炸弹人),是罗宾逊反复怂恿的结果——“体制外不受规则束缚,能发挥更大作用”
  3、最后john在1974年枪杀未来的自己前,未来的john说了他们都是罗宾逊的傀儡,罗宾逊推倒了多米诺骨牌后,他们就只能看着骨牌一块块地倒下去。
  其它的证据先不罗列了。而是先基于这个结论,重新回顾一下整部电影。
  简单来说,电影中虽然用了时空旅行的概念,但不考虑它更多的应用,仅仅局限于一个主题——阻止恐怖袭击(实下美国最流行的文艺主题,丹泽尔华盛顿的《de jo vu》和《源代码》也是这个主题)。
  阻止恐怖袭击,自然是从已经发生过恐怖袭击的未来出发,回到过去在袭击发生前就阻止它。这必然改变历史,甚至造成蝴蝶效应,一连串对历史的改变。
  我们不用管纯粹思辨之下,这些反恐行为会对未来造成多么大的改变,从而引起多么严重的悖论。我们现在的首要任务仅仅是了解编剧的真实想法。
  在电影中,穿越时间于1981年发明,1981年是所谓的零点(小说中没有这个设定;盗版字幕这里彻底翻译错了)。
  在电影中,每次时间穿越都会产生负面效果(fragment of matter)。时空规划局必须保护时空的稳定和连贯。
  由于时空旅行的跨度短(零点前后53年),执行任务的特工都会遭遇祖先和后代,遭遇过去的自己或未来的自己,因而直接面对宿命悖论(predestination paradox)。
  一旦这个特工因为任何原因,有意或无意地改变自己的命运,都会影响到时空局自身的存在事实,而试图消除这个问题又会导致更严重的问题(想一想《蝴蝶效应》中的故事)
  这就如同把核武器的按钮交给一个抓小偷的警察,如果这个警察把警察局炸了,那他做任何事情都不再受到束缚(grantee you get away with it)
  为此时空规划局用人需要非常谨慎。制定了严格的限制条件(parameter),对时间的扰乱(time disruption footprint)只允许最小范围的变化。最关键的一项限制:明天能做的事情不要昨天去做,如果你这么做了,只能尝试一次。任何特工如果偏离了任务,就会立刻被终结(判处死刑)。
  因此,时间规划局必须畏首畏尾,虽然拥有改变历史带来的无穷的可能性,却捆住自己手脚都不敢做。他们希望创造出打破这种悖论的特工来。
  简单来说,时间穿越是改变宿命的能力。但时空局需要一个拥有时空穿越能力,却不能改变自己宿命的特工。
  这样的特工需要实现一个条件:他的命运是唯一确定的,而且在这个唯一确定的命运中,他一直执着地执行各种任务,从来没有超出预期。一旦他试图改变自己的命运,他的过去和未来都不复存在,以致于时空局最初就不会招募这样一个有问题的特工。
  如果这个条件实现了,时空局肯定使用的特工都是值得信任的。他们要做的,仅仅是在关键的节点如剧本所设计地,做一些事推动特工命运的发展。
  john是自己的妻子、自己的丈夫、自己的儿子、自己的父亲和母亲。而这些都是建立在john忠实地执行时空规划局的任务的前提下。直到john退休前的最后一个任务,他才能去推动自己诞生的命运。
  如果john在执行七年任务的任何一次中,严重违背了时间规划局的法则,只要不把规划局给干掉,john就会被杀死。john如果被杀死,他最初就不能诞生。如果他不能诞生,他就不会进入规划局,从而在执行任务中犯错
  所以实现这种闭环的话,john肯定从身体素质、道德品行等任何一个方面符合规划局的特工要求。
  逻辑上是这样的,但其实存在一个巨大的漏洞。这就是john完成了最终任务之后,是要退休的。一旦john退休之后,他任何所作所为不再会影响自己的诞生,从而闭环又失败了。
  john如果辗转得到时间机器,再想办法确保自己的诞生,他又有能力在确保自己存在的情况下改变所有的一切。这是时间规划局所不可承担的后果。


2025-06-25 12:43:11
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  • LoneWolf__CN
  • 核心吧友
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因此,表面上的规则,是每一个特工“诞生”的命运要由未来的自己来实现。
  背后还有一个规则,每一个特工“死亡”的命运也要由过去的自己来实现。
  特工必须在退休后,在过去的某个时间点,由他自己去杀死未来的他自己。例如——
  退休的john-A杀死了未来的自己john-B,这件事使对john-A的影响非常大。john-B的一切所作所为,决定了john-A的诞生。这个john-A杀死了John-B之后,又一步步成为了最后被自己所杀的那个john-B。
  如果未来的john-B有办法改变了过去john-A杀死John-B的命运,那么john-A就无法成长为john-B,john-B如果不存在,那么过去的john也不会成长为john-A。也就没有这么一个人去改变john-B的命运
  再一次的,特工如果能改变自己的命运,那特工一开始就不会存在。特工一开始就不会存在,那时空局就不会错误地招募他
  闭环再一次实现了。
  时空局要的,正是这样双重闭环的特工。他一方面从出生到退休都是自我实现的,另一方面从退休到死也是自我实现的。形成一个莫比乌斯环。
  只有这样的特工,才能执行时空局真正的任务。
  对的,john在时空局7年的工作,仅仅是对他的培训而已。他真正的工作,是在退休后作为fizzle bomer所做的一切。那些任务才是时空局培养他的最大目标。
  john会成为fizzle bomer,也都是罗宾逊事前暗示的结果——一个在体制外执行任务的人,不受制约,能完成多得多的使命。
  要实现这种闭环,最关键的步骤是:
  1、让特工亲自执行使自己诞生的任务
  2、给退休的特工留下继续执行任务的线索
  3、让特工终身追查退休后的自己
  基于时空局会如此故意欺骗特工,我们会发现一个最为邪恶的可能性:
  这些特工并非他们自己所生!
  时空局只需要在john遗弃自己和jane的孩子A时,把真正被遗弃的婴儿jane藏起来,再在john离开之后掉包就行了。
  这种可能性彻底地解决了鸡生蛋蛋生鸡的问题。也解开了所有观众的疑惑,如果一个人自己在历史中创造了自己,他的血统从何而来?
  ——答案是这个是骗局,他从来没有真正创造自己。
  接下来,我将从特工局的角度来看,叙述一遍制作出一个john这样人生双重闭环(伪闭环,john被欺骗了)的特工,需要怎样的步骤。
  ####jane的原本世界:
  原本世界的时空局自从发明了时间机器之后,设计了一整套计划以培养一个特工。他们预测了这个计划有多少步,然后制定了一个方法去判断自己处在哪一步。这个方法就是,在不改变历史的前提下,先看一个人的未来是什么阶段。
  然后时空局物色了jane这样的一个双性人,在各方面符合他们的预期。
  他们调查Jane的未来,并不是时空局的成员,判断这是第一步
  然后他们用女航空员的骗术,开始从培训jane着手,改变历史。让jane与一个路人A恋爱,夺走恋爱对象,生下小孩A,把jane变性,看到她成为作家john。
  这就是jane的第二个世界,jane会成为变性人的世界。


  • LoneWolf__CN
  • 核心吧友
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莫比乌斯环形成,john成了时空局的完美特工。他的历史功绩不需要再通过别的时空旅行来修正了。


  • LoneWolf__CN
  • 核心吧友
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顶


  • LoneWolf__CN
  • 核心吧友
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@忧郁西蒙尼 快来讨论讨论啊


  • LoneWolf__CN
  • 核心吧友
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我就是搞不懂为什么他一直在为他留下录音带


  • LoneWolf__CN
  • 核心吧友
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还有那个当初领导选人的时候表面上踢出了他其实不根本没上报吗


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