当批判遇见清新
角本：沈老师的内心其实比较内敛的，画给人孤寂的感觉；而罗老师则是清新从容，画面给人温暖的感觉。
罗：对，是比较温情的那种。
沈：我受当代艺术影响很大，对现实有一种厌倦甚至不满，但又无力反抗或者去改变，所以只能调侃，用一种温情脉脉的形式来表现，作品会具有比较强烈的批判性。
罗：跟沈宁不同，我很少用批判的眼光去看事物，对生活中的挫折、不好的东西会比较乐观地对待。可能因为我小时候生活在农村，邻里关系都很好，生活也是一帆风顺，所以性格比较乐天，总是以感恩的心态面对生活。
沈：我就有点唯恐天下不乱（笑），更容易去质疑一些东西。
角本：沈老师和罗老师画对方时，把握哪些特征？
罗：我画他的时候，我女儿看到沈宁的照片，就说这个人很臭屁呢（笑）。他是有点挑衅，善于反思的那种画家，会用一点批判性的眼光去看现实，所以他画里有很多现实主义，思路跟我们常态不太一样。
沈：罗老师是中国第一个承认我（的画）是现实主义的人（笑）。
韩：批判现实主义（笑）。
角本：那沈老师画罗老师又是怎样的？
沈：工笔表现本来就比较枯燥乏味，画熟人的话，表现过程就不会能么痛苦。
韩：沈宁主要会表达一个主题，他希望这个主题可以很快呈现在他面前，表达的过程对他则是矛盾难过的；而寒蕾更享受绘画的表现过程。在表现技法上，沈宁的掌控能力很强。
沈：在构思阶段，我是可以完全掌控的，但在制作过程中不能。有时甚至会很郁闷，比如构思一个画，构思了好几个月，等构思完了，我就不乐意画了，因为觉得（画）已经完成了，再把它画出来多累啊（笑），然后我就又开始构思其他题目。所以，一般我能想出三四个画面的话，最终能画出一两个就不错了。
构思之上，技法之外
角本：罗老师构思是怎样的情况？
罗：我思路没有他（沈）敏捷，而是很女性化，没有很多的思考，就是用很自然的感悟。比如画《单眼皮》系列，都是身边比较熟悉的朋友，闭上眼睛他们的形象就已经在脑海里了。画江宏伟老师也是这样。我画人其实是很多张照片、很多个细节拼凑起来，加上对他们多年的认识，捕捉他们性格中矛盾的方面。可以说，每一张画都是一段时间的积累。
沈：寒蕾的绘画，注意力集中在被描绘的对象上；而我的画试图研究的是图像组合产生的意义，主要是我的主观意识的表达，人物就是一个符号，是可以替换的，只不过我画的时候选择了他/她做模特。
角本：感觉沈老师给人一种大男孩的印象。
罗：真有的。
韩：沈宁有时挺幼稚的（笑）。
沈：是啊，我经常被人骗（大笑）。有时很容易亲信别人，被别人忽悠。
角本：那这种被骗后产生怀疑的状态会不会也体现在您的画里？
沈：我画猫的作品《风云》，有网友留言，说技法好但看不懂。如果我画的是人，他们抢的不是蕾丝手套，而是乌纱帽，那就很容易看懂了，但这样画对我来说又太无趣了。我的方式主要是增加一些趣味性，把我对现实生活的感受和体验用一种调侃的形式来表现，而不是直白地叫嚣出来。
角本：沈老师的构思也很强。
韩：沈宁很善于说故事。
沈：所以说，我是走“歪门邪道”的（笑）。因为就绘画本身而言，构思是不重要的。比如寒蕾走的就是比较难走的重绘画本体的路，构思应该说是画面以外附加的东西，我对绘画其实不太感兴趣，我更喜欢玩（笑）。
罗：他又开始说反话了（笑）。他说他技巧不高，其实很高超。又说他不享受绘画的过程，其实也很沉迷，有时会为了表现一块黑色而反复斟酌，达到近乎偏执狂的境界。
沈：我们有没有互相吹捧的嫌疑啊（笑）？虽然我对绘画的兴趣不大，但是作为表达工具，必须具有一定的技巧才能让别人明白
我要传达的东西，所以手头功夫是不可回避的。
角本：技法追求上罗老师也很精益求精的。
沈：没错，这方面她更偏执狂（笑）。
罗：对，我对技法是很沉迷的。
角本：罗老师的画是偏重彩还是偏淡彩的？
罗：我的画，面貌是淡彩的，技法的思路和开放程度是重彩的。我对传统技法做了温良的改良，力求“取舍有度”，把一些繁琐的枝节去掉，以突出线条的美感，因为“线”是中国画的根。也就是说，我的画保留了淡彩的面貌，但用的是重彩的语言，以现代语言去演绎传统形象。
沈：其实现有很多名词是应该推翻的，比如“重彩”、“淡彩”这样的划分。
漫步在艺术里
角本：绘画是个人探索还是跟师承有关系？
罗： 05年到北京跟蒋采苹老师学习重彩，看了很多书，以前总在摸索自己能画些什么，到了北京开始思考自己不能画什么，找到自己的长处，还有适合自己发展的方向，然后坚定地走下去。
角本：那沈老师呢？
沈：我没有严格的师承关系。从这帮画家朋友身上我也学到很多东西，比如寒蕾的精细、用线。
韩：我们也跟沈宁互相学习的。
罗：09年跟何家英老师学习，他给我的最大影响是返璞归真，之前我用的技法很多，总是在寻求创新，从何老师那里学到如何回复最原始的状态，回到简约省略。对生活的感悟，对传统的传承，他说的都是很朴素的语言，但却给了我很大的触动。
韩：这跟江老师有句话有异曲同工之妙，他说“一个人觉得自己足够强大的时候，就清蒸；觉得自己不够强大的时候，就红烧”。就像麻辣烫什么东西都往里面加，就吃不出味道了。最好的方式其实是清蒸，最直接，最原汁原味。
沈：对，最质朴的东西才是最高贵的。
罗：天然去雕饰是很高的境界。中国人喜欢说很“玄”的东西，其实说的是一个“度”，度就是一种分寸和把握，也就是一种火候。当工笔太过精细时，它的面貌会很繁琐、过于琐碎，需要一定量的简约和省略。工笔画出现很省略的风貌，是很高的境界，就像何老师的画。而写意画是比较粗矿和放的，更加需要讲究，否则就会沦为很粗略的感觉。
角本：怎么看当代艺术对中国画的影响？
沈：艺术发展到高级阶段永远是多元化的，传统的东西会一直存在。其实绘画这种形式已经很不当代了，这些年的威尼斯双年展获奖的都不是平面绘画。中国的当代艺术还是比较浮躁和表面化的。
角本：可以用几个词表述一下“当代艺术”？
沈：自觉，具有自觉的意识。
韩：颠覆。
角本：对南京的感觉？
沈：南京是当代艺术重镇，非常包容，不排外。
罗：南京既细腻又有厚度，既有对传统艺术的继承，又有当代艺术，这种矛盾产生了戏剧性和活力，很难得。

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