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【讨论】garden pace&wrong trees

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标题不要太在意,我是在不知道该怎样取名字了。我就干脆直接信用了J. Bannon在他书里提到的一个效果理论来取名。下面是正题。
在"fractal jacks"里面。john bannon写了这么一段话。是关于他和simon,dave在Chicago sessions上就上面提到的这个魔术的处理上的不同看法。为了大家更好地了解他们的讨论。我先简单描述下fractal jacks的效果。
表演者拿出8张(顶部是4张j),然后把牌左右发成两叠牌。一叠给观众,另一叠留给自己。表面上每叠牌都应该有2张j。但魔术师展开自己的牌叠,4张j。再来一次,一样,魔术师有4张j。最后一次,观众手上全部是j,但此时,魔术师手上却是4张A。
这个就是大概效果。对于这个效果,jbannon认为,他没有必要展示其余那4张牌,而simon他们却认为,魔术师有必要展示其余4张牌。
至于他们各自的原因,我暂时不打。想看看大家的看法。总而言之,这个效果的焦点在于:在之前的两次发牌中是否有必要展示其余4张牌。


来自Android客户端1楼2015-01-21 13:42回复
    我觉得有吧,不过先问问在出现四张a之前四张a包含在那八张牌里面吗


    来自Android客户端2楼2015-01-21 14:48
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      2025-06-03 13:39:57
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      此招的原版是Bro John Hamman的Jack Comeback
      我晚点QQ发个Raw的视频给你看看
      你再看看和Bannon的有什麼不同的感觉


      3楼2015-01-21 15:08
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        我认为吧,如果是从观众借来的牌的话就没必要,因为观众知道他的牌是正常的,不可能有多余张j,这时就不需要给他看了,就简略介绍那四张杂牌加四张j。而且这种如果是按照赌场赌博的情景的话,最后一次观众拿到四张j本来很开心以为能赢了,结果魔术师一翻开发现是四张a,这时会给观众一个惊喜。但是如果是魔术师拿出来的牌观众可能会认为lim是不是有多于四张j,这是展示会好一点。渣渣的想法,不知道正不正确啊


        来自Android客户端4楼2015-01-21 18:03
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          诶。难道大家没有什么想法呢?


          来自Android客户端5楼2015-01-21 22:53
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            现在我来把John bannon的想法弄上来吧。大家看看就好。他的看法终究是他的。不过希望能给大家带来一点灵感或者启发。
            我不赞同simon和dave的想法。因为,我的第一回合发牌把4张j发到我的这边,观众会开始猜测我是怎么做到的用什么手法做的。于是我开始进行第二回合,当我再次把4j发到我这边时,观众会肯定他们之前的想法,于是,当我进行第三回合时,他们就像已经知道剧本似的来看我的表演(这是我按他的意思意译的),但,他们拿的是4j,而我拿的竟然是4A。4A的出现彻底摧毁了观众之前的一切猜测或者说是结论。 但如果我之前就把其余4张牌展示的话。这个魔术或许将是另一个魔术,你展示的只是一个发牌技巧而已。结尾的4A出现也不会十分惊奇。


            来自Android客户端8楼2015-01-23 13:04
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              而simon 和dave的想法是。通过之前不断地展示其余4张牌,在最后一个阶段,他们通过换牌把4张A发出来。这样,4A的出现将会非常surprised and magical


              来自Android客户端9楼2015-01-23 13:07
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                @刘涛终于走了 我没有什么太具体的想法,不过这里你们讨论的其实是跟千术有关的流程里常会遇到的一个问题。千术类或者与之有关的流程不容易演,一个原因就是很容易让观众觉得你是在炫耀,反正最后都是你赢,反正就是你技术屌嘛,怎么都是你赢。
                所以一般真大师们都会想办法弱化这种感觉,方法有很多,当然一般都是组合着用。比如说Martin Nash那种有很强的人格魅力,你看他那个样子不自觉就会认为他是个很有风度很有魅力的人,这样一来他做什么你都喜欢看。也可以从台词和流程组织上弱化这种感觉。比如说,如果流程结构确实要求你赢,或者说观众不管做什么选择都是他们输,魔术师可以在揭晓最后的结局之前说“唉,我真的希望你能赢的”。或者更彻底的做法是像Michael Ammar的三公术里那样,以一种讲解的形式表演,在这之中你会让观众猜Ace在哪里,但是观众刚要猜你就阻止他们,说“如果你选了xxx,你就中计了”或者“那些骗子正希望你会这么选”,然后他展示效果,这样表演者的身份就不是在耍观众,相反是在帮助观众。
                所以这就是我为什么在上面说如果我来演的话我倾向于观众拿到Ace,因为魔术的真谛确实不在于表演者永远赢在最后。比如说Chad Long的Shuffling Lesson,最后应该是你发出四张K,然后观众发出四张A,但有些表演者表演的时候让结局反过来,这就是没有明白这个流程的真谛了。
                顺带我稍微想了一下,我不知道这个John Bannon的流程时怎么做的,不过根据你们的说法我大致想了个自己的做法,结合让观众最后拿到四张A,我想到的表演情节类似于以下这样:
                跟观众说自己以前碰到的一个老千,手法很厉害。让观众自己拿四张J出来,这样他们可以确保没有多余的J,你就可以不用过于展示流程里会用到的另外四张牌了。你拿出另外四张杂牌,给观众看一下,但是不用过于强调。拿出来的时候换成四张A。表演John Bannon的流程,台词可以说这个老千很厉害,怎么发都是他自己四张J(在这里你表演老千,观众表演你)。但是到最后还是我赢了他,让观众翻开他面前的牌,是四张A。大致的过程就是这样


                IP属地:福建10楼2015-01-23 20:21
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