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《三体》中一些关于潘寒的文字

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《三体》1中一段文字,引出肘子在推特上一阵乱喷,说什么中国科幻都是弱智,看中国科幻的FANS也都是弱智群体,且不说这种荒谬的逻辑多么欠抽。让我们稍微多看一点小说的描述,看看作者大刘是不是真的反转。


IP属地:四川1楼2014-12-06 15:48回复
    原文:
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    绝望的汪淼没有告辞起身就走,申玉菲默默地一直送他到庭院的大门处,并看着他坐进出租车。正在这时,另一辆汽车疾驰而来,在门前刹住了。一个男人下车,借着别墅中透出的灯光,汪淼一眼就认出了他。
    这人是潘寒,是"科学边界"里最著名的人物之一。作为一名生物学家,他成功地预言了长期食用转基因农产品造成的后代遗传畸形,还预言了转基因作物可能造成的生态灾难。与那些空洞地危言耸听的学者不同,他的预言充满了具体的细节,且都一一精确兑现,其准确度达到令人震惊的程度,以至于有传言说他来自未来。
    他使自己闻名于世的另一个创举,是创建了国内第一个实验社会。与西方那些旨在回归自然的乌托邦社团不同,他的"中华田园"不是处于荒野之地,而是置身于最大的城市中。社团没有一分钱财产,包括食物在内的所有生活用品,均来自城市垃圾。与人们最初的预想不同,"中华田园"不但生存下来,而且迅速壮大,其固定成员已达三千多人,不定期到其中体验生活的人更是不计其数。
    以这两个成功为基础,潘寒的社会思想也日益具有影响力。他认为,科技革命是人类社会的一种病变,技术的爆炸性发展与癌细胞的飞速扩散相当,最终的结果都是耗尽有机体的养分,破坏器官,导致其寄宿体的死亡。他主张废除那些"粗暴的"技术,如化石能源和核电,保留"温和的"技术,如太阳能和小水电。将大城市逐步解散,人口均匀分布于自给自足的小村镇中,以"温和技术"为基础,建立"新农业社会"。
    "他在吗?"潘寒指指别墅的二楼问。
    申玉菲没有回答,沉默地挡在他面前。
    "我要警告他,当然也要警告你,别逼我们!"潘寒冷冷地说。
    申玉菲仍没回答他,只是对出租车里的汪淼说:"走吧,没事。"然后示意司机开车。车发动后,汪淼再也没有听到他们说什么,他回头远远地看到,灯光下申玉菲一直没让潘寒走进别墅。
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    潘寒出场。我们跟随小说主人公之一汪淼的视角,了解了潘寒这个人物的背景资料。这些资料应该是小说虚拟的背景中,主人公对潘寒这个人物的一些了解,或者说对这个人物的普世评价。
    但这种普世评价是否代表作者个人对转基因的真实观点呢?不看下文是不知道的。


    IP属地:四川2楼2014-12-06 15:53
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      原文:
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      首先吸引汪淼注意的是摆放在大厅正中的一个神奇的东西.那是三个银色的球体,每个直径比保龄球略小,在一个金属基座上空翻飞,汪淼猜测这个装置可能是基于磁悬浮原理。那三个球体的运动轨道完全随机,汪森亲眼看到了真正的三体运动。
      其他的人并没有过多地注意那个表现三体运动的艺术品,他们的注意力集中在大厅中央的潘寒身上,他正站在一张破饭桌上。
      “是不是你杀了申玉菲同志?”有人质问道。
      “是我。”潘寒镇静地说.“组织走到今天这样危险的境地.都是因为降临派内部有像她这样的叛徒的出卖。”
      “谁给你权力杀人的?”
      “我这是出于对组织的责任心!”
      “你还有责任心?你这人本来就心术不正!”
      “你把话说清楚!”
      “你领导的环境分支都干了些什么’你们的责任是利用和制造环境问题.以激起人们对科学和现代工业的厌恶。可你呢?凭借主的技术和预测,为自己捞取名利!”
      “我出名是为了自己吗?整个人类在我的眼中已是一堆垃圾,我还在乎名誉?但我不出名行吗?不出名我如何引导人们的思想?”
      “你尽选择容易的而避开难的!你那些工作,完全可以由社会上那些环保人士去做!他们比你真诚得多。也热情得多,只要稍加引导,他们的行为就可以为我们所用.你的环境分支要做的是制造环境灾难.然后加以利用.向水库播撒剧毒物质,在化工厂制造泄漏…这些工作你们做了吗?一样都没有!”
      “我们有过大量的方案和计划,但都被统帅否决了。至少在以前,这样做很蠢,生物和医疗分支曾制造过滥用抗菌素灾难,不是很快被识破了吗?欧洲分队差点引火烧身!”
      “你杀了人,现在已经引火烧身了!”
      “听我说.同志们,迟早都一样!你们肯定已经知道了,各国政府都已相继进入战争状态.在欧洲和北美.对三体组织的大搜捕已经开始。我们这里一旦事发,拯救派肯定会倒戈到政府一边,昕以我们现在首先要做的.就是把拯救派从组织中清除出去!”
      “这不是该你考虑的事情。”
      “当然要由统帅考虑.但同志们,我可以负责任地告诉你们,统帅是降临派!”
      “你这就信口开开河了吧,统帅的威信大家都清楚.如果像你说的那样.拯救派早就被清除出去了!”
      “也许统帅有自己的考虑.说不定今天的会议就是为了这个。”
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      潘寒最后的结局,后文马上要被KILLED。
      看到这里,真相大白。潘寒出名,是“任是利用和制造环境问题.以激起人们对科学和现代工业的厌恶”,最终目的是破坏地球的整个科学发展。
      那么,这种能够从细节预言转基因危害的人物,他所做出的到底是“预言”还是本来就是他们制造出来的“危害”,就值得有头脑的读者反思了。


      IP属地:四川3楼2014-12-06 16:02
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        在小说语言环境下,作者有可能在前面写完一个人物的背景资料描写后,马上加个剧透吗?例如——作者注:此人乃大反派,他所谓精准预言都是一些别有用心的人故意搞出来的——真要这样写才是弱智。
        《三体》2黑暗森林中,地球人在黑暗年代,全球大饥荒,靠了转基因作物的高产与高效,人类才渡过了那个艰难时期。如果看完了三体2,还有人能闭着眼睛说大牛反转吗?
        总结:没有看过原文就评论是非常危险的。某些人自以为精通中国文学,对文字有非常高的理解,但是具体到一个长篇小说,没有上下文对照就断章取义,实在不可取。


        IP属地:四川4楼2014-12-06 16:14
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          【作为一名生物学家,他成功地预言了长期食用转基因农产品造成的后代遗传畸形,还预言了转基因作物可能造成的生态灾难。】
          楼主你就不要胡搅蛮缠了。
          只有发生了---【长期食用转基因农产品造成的后代遗传畸形】和【转基因作物可能造成的生态灾难】,这样的事情,才可以说潘岳【成功预言】
          也就是说,作者默认【长期食用转基因农产品造成的后代遗传畸形】和【转基因作物可能造成的生态灾难】发生了
          按照小说里智子不改变宏观世界,只阻碍高能物理理论的进步的设定,显然这些事件都是人类自己造成的,也就是说,在三体的世界里,这样的事情是人类自己做的,并非三体人的所为。
          而降临派只是一个人数不多,能力很小的组织,也不可能搞出【长期食用转基因农产品造成的后代遗传畸形】和【转基因作物可能造成的生态灾难】这样的大范围事件。
          显然,刘慈欣写下这段话的时候,就是认为【长期食用转基因农产品造成的后代遗传畸形】和【转基因作物可能造成的生态灾难】必将发生。至于他自己后来改变了想法,那是后来的事,当年他写下这段文字的时候,他就是认为这样的事情是会发生的。
          认为这样的事情会发生,他不是反转派,还有谁是?
          刘本来可以谦虚点,说自己写的有问题或者就直接说写错了,谁还能把他怎样?
          可是刘却轻描淡写地说自己【写的随便】,然后高调批判别人是【科学红卫兵】
          随便了别人可不随便,你不承认错误,这就是科学态度和为人处世问题了;再胡搅蛮缠转移换题指责别人,这更是行径恶劣的典型


          IP属地:广东5楼2014-12-06 19:32
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            忍不住再说一句。
            “刘本来可以谦虚点,说自己写的有问题或者就直接说写错了,谁还能把他怎样?”
            就算给人挑错,有指着别人鼻子说你特么弱智的么?这样还让别人“谦虚地认错”?都已经将人划为弱智了,你还想怎么样?


            IP属地:四川7楼2014-12-06 21:38
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              回复@远征星空 :方毕业的“野鸡”大学是中国科大,当年中国最牛逼的大学,没有之一。正如同三体是当代中国最好的科幻小说,没有之一。所有嘲笑方的学历以及高考作弊之类的言论,正如嘲笑三体是低能作品一样,都特么是SB行为。


              IP属地:四川来自Android客户端8楼2014-12-07 07:57
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                已经确认了,doz是个极端方粉,老方的断章取义和不求甚解他学了个全,学会了视而不见,实在是无法交流的对象


                IP属地:甘肃来自Android客户端9楼2014-12-07 09:21
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                  回复@dozyworker :基于你的极端偏执,本来不想再说什么,无法讨论。但是你给了个长篇宏论的链接,用别人的观点视图说明你的论点,我就多说几句吧。
                  1.我算不上什么三体粉,正如我不承认自己是方粉一样。所以我自认对三体的评价是公允中立的。
                  2.我看给太多太多中国和国外的科幻,完全达到方老师所说的弱智标准。所以我自认有资格评价我心目中最好的中国科幻,总好过什么都没看过就敢闭着眼睛瞎说的某些人。你如果不服气,可以举例说明你心目中最好的中国科幻。
                  3.不管三体中宣扬的黑暗森林法则和LOSER主义多么荒谬多么欠扁,总之大刘能在这个基础上演绎出一个精彩的故事,能有那么多正面或负面的评价、争议,这本身就是一种成功。
                  4.如果荒谬的理论能够自洽,再荒谬也值得反思,也有它存在的价值。平行线永不相交似乎是不用证明的公理,但是以平行线可以相交作为理论基础发展出来的非欧几何,却同意自洽且完美。
                  5.你回复中相关关三体情节的部分,有很多初级错误,我就不一一指出了,总之我认为你根本没有好好看给这个小说,或者像韩寒同学一样,通读的只是少儿版。因此我觉得和你继续讨论没有意义。


                  IP属地:四川来自Android客户端10楼2014-12-07 11:00
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                    从一段科幻小说描写推出作者认为小说里写的情况必将发生,这是怎样的流氓逻辑?


                    IP属地:陕西11楼2014-12-07 11:32
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                      @dozyworker
                      真是鸭子死了嘴硬,非要求打脸,我满足你。
                      1. 我回复别人的贴,说三体是中国当代最好的科幻小说。既然是我的评价,当然是以我的主观认识为标准,我什么时候说过我的认知是客观标准?
                      2.你一定要求客观标准,你不会去搜索啊,看看中国这些年的科幻银河奖、星云奖都是什么人得的,都是什么作品?当方肘子羞羞答答说自己恐怕是中国科普书籍卖得最好的科普作家的时候,你怎么不去质疑他的客观标准?你可以同样标准比较一下刘慈欣的作品的销量,看看中国还有哪个科幻作家作品销量能达到他的成绩?回到三体这部作品,除了它,中国还有哪部科幻作品出了英文版并且在国际上得到好评?
                      本来我想贴个链接给你扫盲,但是发了两次都被度量吞了,只好让你自己去搜索。可以搜一搜国外读者对三体的评价。
                      如果你觉得这些都算不上客观标准,请给出你得标准,并以此标准对照偶像方肘子先生。
                      3.你觉得貌似荒谬的理论都是胡说八道,非欧几何的例子我就不再举了,当年卡尔丹提出虚数的概念也被人说是胡说八道,日心说的布鲁诺被烧死了,进化论和相对论现在都还被质疑……很好,这些都曾经是胡说八道。更玄幻的弦理论、十一维宇宙理论等等,目前看来都还是胡说八道,但是万一是真的呢?不要提什么奥卡姆剃刀理论,我怎么知道这个理论不是胡说八道?
                      4. 你对三体这书本身说得很少,但是很少的言论中就暴露了:
                      “降临派只是一个人数不多,能力很小的组织”——降临派是一个组织吗?那ETO是什么?
                      “【各国政府都已相继进入战争状态】,那是为了应对三体人的入侵,你以为是为了对付一个才几千人的秘密组织啊。” —— 你是猴子派来的逗逼吗?三体舰队的存在被证实了很久,怎么没立即进入战争状态?三体舰队到达地球还要400多年,是多少代人后的事情,这期间地球上发生了非常多的变化(具体内容请参看原著),这期间怎么不提战争状态呢?


                      IP属地:四川14楼2014-12-07 14:04
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                        居然把方黑的帖子加精。
                        方黑不是一律禁言吗?


                        来自Android客户端15楼2014-12-07 18:00
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                          手机很难点开楼中楼回复,我就再开个新楼说几句。
                          1.还是老话,我回复别人表达我的观点,难道一定得加上“我(主观)认为”才算表达自己的观点?拜托,我不是在科普,没必要句句话都引经据典。


                          IP属地:四川来自Android客户端16楼2014-12-07 21:20
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                            2.我同一个回复中还说了老方毕业的中国科大是当时中国最牛逼的大学,我说这话北大清华各种不服,但是也没见D神质疑,这不科学。


                            IP属地:四川来自Android客户端17楼2014-12-07 21:23
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                              3.关于奥卡姆剃刀定律,对科幻领域来说它就是胡说八道,引用一句广告:人类失去联想,世界将会怎样?有方粉跳出来说连奥卡姆剃刀都不知道如何如何,你哪只眼睛看到我说过不知道这东东?当年新浪微博,一群方粉围攻一个挂着胡志明(?)头像的叫这名字的ID,我悄悄围观了很久,当年就百度过了。
                              最后总结一句,在科学原教旨主义眼里,所有科幻都是反科学的,都没资格叫科幻小说。


                              IP属地:四川来自Android客户端18楼2014-12-07 21:35
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