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讨论 关羽纪灵一战关羽是否放水

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之前在一个武评贴里面和一个楼主讨论了一下,这里重新整理了我的个人看法,如有不当之处欢迎各位吧友指出


IP属地:四川1楼2014-11-22 12:38回复
    表明观点:个人认为关纪之战关羽存在较为明显放水迹象 不能用此战定位关羽武力


    IP属地:四川2楼2014-11-22 12:39
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      2025-06-29 12:42:39
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      从刘备军这边分析:
      虽是计,王命不可违也————→由原文得刘备方与袁术开战实属无奈,因此在接下来同纪灵的战斗中刘备方存在不力战的可能
      那么在原文中有没有支持刘备方不力战的表现,有,如下所示:
      ①一连三十合,不分胜负,纪灵大叫少歇,关公便拨马回阵,立于阵前候之————→假设刘备军此行目的是要火拼纪灵,那么应该是【纪灵大叫少歇,关公不允,拍马舞刀再战纪灵】,然而实际情况却是关羽直接放弃了这次可能斩杀纪灵的机会————刘备军此行目的不是要和纪灵火拼
      ②纪灵大败,退守淮阴河口,不敢交战;只教军士来偷营劫寨,皆被徐州兵杀败。两军相拒,不在话下————→大败纪灵后刘备方谨慎行事,只守不攻,尽可能的避免了正面冲突。
      小结:刘备方此战目的不是火拼纪灵,而是在尽可能减少正面冲突的情况下让对手知难而退,且碍于刘备方与袁术方实力上的差距,刘备方是不能过分得罪袁术的————→因此关羽纪灵一战从结果上来说关羽不会打死纪灵
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      从纪灵方面分析:
      纪灵却遣副将荀正出马————→由“【遣】荀正出马”得荀正并非主动请缨,而是纪灵一手安排。
      那么假设之前的【关纪之战关羽没有放水】,纪灵应该清楚自身武力明显不如关羽,即使如此,纪灵还是派出了武力还不如自己的荀正出战关羽,明摆着让荀正送死,纪灵作出这个损人不利己(副将被斩在一定程度上导致纪灵军的大败)的安排实在是讲不通————→【关纪之战关羽没有放水】的假设不能成立
      与之相反,【关纪之战关羽放水】的情形就是------经过三十合的战斗,纪灵感觉自己虽然不如关羽,但和关羽差距不大(纪灵并不知道关羽放水),让荀正出马意在消耗关羽体力,然后再由自己接替荀正战关羽,也许可以赢。然而这一切被关羽识破,发挥真实水平的关羽只一合便斩了荀正————→【关羽放水】从过程上来说更合情理。
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      从关羽方面分析:
      玄德曰:“吾早晚欲与尔议事,岂可相离?”————→由原文得在关纪之战开始之前,刘备肯定会和关羽商量对付纪灵大军的方案,关羽对战纪灵的态度一定程度上反映了刘备军对纪灵军的态度,换句话说刘备军的【不力战】和关羽【放纪灵回阵】具有如此的一致性,是一开始就商量好的结果
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      总述:刘备并不想与袁术【力战】,于是在战斗打响之前就向关羽表达了【不力战】的想法,两人达成一致。战斗开始后,由关羽单挑纪灵,【放水的关羽】同纪灵打了三十合,纪灵大叫少歇,关羽同意。经过之前的单挑,纪灵认为自己虽不如关羽,但和关羽差距不大,也许可以通过车轮战的方式战胜关羽,于是派荀正出马。不过关羽识破了车轮战,发挥出真实水平只一合斩了荀正,终止了车轮。


      IP属地:四川3楼2014-11-22 12:39
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        嗯哼


        IP属地:河南来自Android客户端4楼2014-11-22 12:43
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          IP属地:安徽来自Android客户端5楼2014-11-22 12:46
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            坐等被喷!算了,我也吐槽一下吧!【程昱曰:“某素知云长傲上而不忍下,欺强而不凌弱;恩怨分明,信义素著。丞相旧日有恩于彼,今只亲自告之,可脱此难。”『纪灵大叫少歇(类似于已经认输)时,关羽不放纪灵回去,那就是恃强凌弱了,还能有此口碑?』;是日引兵出阵,大骂:“刘备村夫,安敢侵吾境界!”玄德曰:“吾奉天子诏,以讨不臣。汝今敢来相拒,罪不容诛!”纪灵大怒,拍马舞刀,直取玄德。关公大喝曰:“匹夫休得逞强!”出马与纪灵大战。『纪灵都骂刘备村夫了,尚且要杀刘备,关羽还放水?』如果是纪灵高估了荀正的实力呢?如果是纪灵公报私仇呢?或者说,纪灵认为自己只能抗关公三十合,三十合开外恐怕性命不保,让荀正当替死鬼呢?


            来自Android客户端6楼2014-11-22 14:34
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              没有


              IP属地:上海7楼2014-11-22 14:50
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                没放水


                来自Android客户端8楼2014-11-22 14:52
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                  2025-06-29 12:36:39
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                  你好二


                  IP属地:上海来自Android客户端9楼2014-11-22 15:04
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                    楼主说的有道理


                    IP属地:广东来自Android客户端10楼2014-11-22 15:08
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                      真没有放水。袁术派遣纪灵率领十万大军(不是小数目啊)杀奔徐州,目的就是要消灭刘备吞并其地盘的。此时的双方是不是你死就是我活的局面。刘备当时才三万兵,不可能既游刃有余的保证自己的安全又要放水卖袁术人情,毕竟兵力悬殊啊。所以刘备尽管不愿此时与袁术开战,但战事既已不可避免,还是会全力应对的。
                      而杀死纪灵,等于斩杀敌军头领,这无疑会对自己本已不利的形式有很大的帮助,所以,关羽在和纪灵单挑时也不可能放水。至于关羽在纪灵(“无耻”的)喊出稍歇歇的话后,没有继续攻击,是由于关羽骄傲的个性决定的,就像后来他在和黄忠单挑黄忠跌落马下时,关羽本可以斩杀黄忠,这样做的确对于战事有好处,但关羽没有这么做,同样放他一马让黄忠换马再战,就是为了避免落下一个胜之不武的名声,要让你输得心服口服,这是关羽的性格特点使然。当然,换做张飞或其他武将,就有可能不管这一套直接上去杀了了事。


                      IP属地:山东11楼2014-11-22 15:28
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                        没有吧


                        12楼2014-11-22 15:29
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                          纪灵是怂了才不敢上的。因为,三十合就要歇一歇这个理由,真的很可笑。而且人家关羽就横刀立马,在阵前那么等着他,十几万人的注视下,纪灵怎么办?上吧,不敢;不上?肯定是脸上火辣辣的发烫啊。所以派手下上,就是怯懦的表现,也算是给自己一个台阶下。


                          IP属地:山东13楼2014-11-22 15:35
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                            至于手下抗不扛得住关羽,那就不是他纪灵的考虑范围之内的事了。


                            IP属地:山东14楼2014-11-22 15:36
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                              2025-06-29 12:30:40
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                              也可以看出,纪灵这个人的性格是懦弱怕死的,而且人品比较差。这样的将领,统兵打仗肯定差强人意,就是仗着人多。但有时候,人多力量就是大,最终,纪灵十万大军还是打败了刘备集团————刘备(数次)被袁术军劫寨,折兵大半,(吕布得到徐州又修书结好)不得不退回徐州,再次与吕布达成联盟。


                              IP属地:山东15楼2014-11-22 15:42
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