最近和圣堂的争议比较多 咱也发表过很多喷人的观点 但是在某些人别有用心的转移下 咱一直真正在说的观点却没有被讨论过 反正被转移到了原本就已经早有定论光明pk黑暗的话题和对咱的人身攻击上 咱的观点并不是说到底是黑暗强或者是光明强 而是：h5的思路是很广的 不要随便看到自己没用过的战术就一脚踩死 这是贴吧很多人的一个坏习惯 很多人比咱还能喷 比如前几天有人过来分享自己地牢召唤的心得 多少人在里面酸lz的 却不看见他们反思 只敢说别人是喷子 不过这贴不是讨论这个的 那么我们继续
本来这视频不想发到贴吧因为很有可能再次争执 但是视频里面有些东西没说清楚 主要都在说mf细节和思路了 没有说一些常见的误区 而且某些道德高尚党骂着咱还能厚着脸皮要视频 那么这个视频也只能发出来了
视频在下楼

这楼对视频内容作个引子以便观众决定要不要花时间看这1个半小时的视频
维托可以说是圣堂对新手最友好的英雄 也一直都坐着发展图最强圣堂英雄的宝座 所以这个英雄开局 连最菜的菜鸟都能做到两三回训练过史诗 所以很多人对于这个英雄的战报不屑一顾的 觉得战争机械英雄太简单 有啥可看的呢？
别急 让我们想想 为啥维托对新手友好？ 操作难度低 一队兵直接急救到底 3连火弩直接打 英雄专家战争机械3连配合急救成形了那么一路mf基本都是全自动的 技能方面都说了战争机械+三连火弩 机械配进攻 万年不变的配置
圣堂这个种族本身也有很多定论的 比如开局选个资源奖励 训练是核心 和尚比较没用等等
但是这些阿 是对于新手来说避免让他们绕圈子的 如果你能打过史诗难度 用过维托 体验过几回 那么下面这几个问题你就比较熟悉了：
维托有几个很难受的毛病：
1.前期尤其是5级以内 技能不顺其实很难受 拉兹洛杜格尔 只要子弟兵一升级买全了 不管多少级 肯定能发展起来 但是维托就不行了 战争机械必须要吃到一定等级才能发威
2.后期面对高级兵的mf 非常费劲 三连火弩因为3.1的火弩算法改变 其实打高级兵 打不出来几点伤害的 而没有防御 14级上白盾生抗龙国 损失基本要在30+以上 用白弩 没有不倒暴风而且白弩破甲在面对有龙息的生物的时候 其实就是个rp的游戏 没人敢说自己100%有把握 而且最关键的 一旦车子被打爆 直接可以回老家 因为自己输出点没了 6 7级兵在拆车子的时候尤其拿手
3.面对施法怪无力 这个无需多解释 圣堂没有不倒 或者说一般英雄都不学这个东西 炮灰主动太低 面对德法基本是束手无策
然后岛屿争端这图给圣堂带来额外两个挑战：
1. 守关口的凤凰 数量通常在9-12个左右 这个凤凰很麻烦 你弩车的输出至少一半伤害都被对手火免抵消掉高主动高速度 白弩之类的都是浮云
2. 水晶和金矿矿在凤凰外侧 也就是说 不下凤凰拿不到对圣堂最关键的水晶和钱 这图本身还穷 其他几个矿在关内倒是有 这明显是对依赖水晶的种族的一个很严重的限制
3. 巢穴位置不好 还有守怪 神龙关的那套卖血战术这里要好好打打折
那么面对这些问题 维托是怎么解决的呢？ 我们使用了一套以前完全没见过的打法 完成了这张图的使命： 第四周第4天 20级+下了龙国 所以感兴趣的可以去看看怎么打的

立即客户端下载之

视频内也有相关的一些误区没有澄清 这里说下
圣堂很多人喜欢出火弩这个技能 觉得好像有多强 包括今天水王的贴 居然还说锤子罗要出火弩 咱是很不理解的 维托出三连火弩 并非是他的火弩有多强 他这么学 无法两个原因：
1 这套本来就是个对战的打法 pvp向的 因为火弩更有主动性 后来以讹传讹 变成单机战术了（h5好几个被新手崇拜的mf战术其实都是这么来的 视频内有吐槽这个事情） 后来发现也不赖 所以才这么一直用下去
2 维托本身弩车威力就很高了 虽然火弩加成不大 但是这个东西积累一起就比较可观了
3 没有操作难度 就是打炮 而且弩车不像远程生物那么怕被贴
但是仔细想想吧 3.1的火弩伤害提升 能有多少？ 14级的圣堂英雄 AK和最多也就是10来点 3连伤害150
火弩忽略对手一半的防御 在面对7级兵的时候 就相当于自己的原始伤害增加了60% 也就是90点
箭术提升20% 也就是40点
火属性附加伤害 150点
一共也就是300点的伤害
而且这个太理想了 不是7级兵防御力哪里可能这么多 外加h5一票怪都是火免的 或者说真正难缠的货其实都火免 这么一看燃烧箭的伤害提成很有限 主要是圣堂车子威力不行 AK不够高
拉兹洛之类的英雄 如果不用进攻改把点数投在防御上 原来红盾可能受到100点伤害现在可能只有40多不说 而且可以充分利用急救+复仇打击 复仇打击砍高级兵也能打出来快200的伤害 其实不比火弩差多少了 当然有人要说了 复仇打击和三连火弩不冲突 这个的确 但是有防御和没有防御的英雄 复仇打击完全两个效率
总之如视频所说 不是说了火弩的局限性以后大家都不学了 脑袋多样化一点 不要迷信这个技能 就算是维托 没有火弩想打出来有火弩的效率也一点不难

再一个就是圣堂和尚与光明的问题
其实圣堂的英雄 前期mf没啥buff都能打 但是到了后面 的确也有一些战斗需要buff的 尤其是w3开始一些比较难的战斗 有buff能保险 但是摸着良心说 需要英雄来丢光明么？
同样还是涉及对圣堂的理解 圣堂的特点就是输出点单一 不管是用弩手的步兵的骑兵的 或者偶尔出现抬杠党用狮鹫 但是无一例外 就是输出点都在一个人身上 一个人身上的话 用光明的buff 你觉得群体的能有多大意义？
当然圣堂有入神+暴风的暴力入神组合 那个提升入神效率 炮灰被加速也是有必要的 但是问题是圣堂基本没人能搞出来这个战术 农民女能搞但是威力太差只能做像机械森林进攻海盗一样娱乐 不能搞主流
所以这种情况 其实带两个和尚用魔法方便多了 两个和尚3点咒力 第二周造出来第三周升级 6个 开场分3队 一次把加速祝福加攻都套全 有点太bt
所以其实光明的意义不是在于能丢几个buff去mf 而是他的技能的优秀 比如就算是带和尚 光明的精炼魔力也能帮上忙 暴风限制对手飞兵 再就是全兵对抗的时候 有光明能轻松发挥自己兵力优势打爆ai 单纯只是用buff辅助 真的需要光明么？ 咱只能打个问号
当然了 同样如上楼 不是说 这里说了光明的局限性 以后大家都不用光明了成天用和尚 要明白每个战术打法的问题 和尚建造升级的费用都不低 w3圣堂能有这么多钱不还是未知数 关键在于对实际发展情况中的因素的利用 比如英雄就是rp好 涨了咒力涨了知识都不低然后还缺钱 地图还没高山 那么想要搞buff流直接英雄走起没必要用和尚

多变的游戏

岛屿争端最喜欢了 第1次玩图就是他 现在最喜欢的图还是他

路过顶一个，以后慢慢看

另外，把咱@过去那位太抬举了，咱不止一次说过自己玩游戏就是个娱乐心态，太深入的研究不是咱强项也没有兴趣。不过既然你都发问了，那出于礼貌就简单说两句：H5这个游戏的任何讨论都要建立在很多前提条件上，脱离条件去讨论是空谈，就像原帖子咱说的是防御拉兹罗适合首发开荒，但没人提灭AI的效率谁更强，所以咱很少参与细节和抬杠式讨论，而且讨论这些前提条件当中还包括玩家的喜好思维模式等，再就是水平有一定差距的玩家同样的东西用出来效果也不一样，当然谁讨论也不可能顾虑那么多，出现辩论争吵也很正常，只是不要用这些来彰显优越感或别有用心就好。

有二级巢穴杜德伟学机械火弩白弩战术单个炮灰也能在W4开始下龙国 不用暴风
维托的弩车好多了 不怕高级兵 其他人的弩车打防高的就吃力了

这图这么热门么？我好像一次都没打过，我常玩的是神龙关 MV。

1.漂白一下，我不喜欢燃烧箭，我那个水贴里红色圣堂有进攻自然就联想到火弩了，不抬出这个这个水贴就水不下去了，其实也有钓鱼倾向，看看吧友们对燃烧箭的态度，没钓成功就被你给终结了！另外，我出燃烧箭还是受你的影响……
2.地牢召唤的那个事情你要提多少次啊，我承认吧友们（包括我）酸LZ机械本身就是开荒就强是有点不太友好，但这句话算不算喷人都难说，跟你的喷力相比那真是差太远了！