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【转】涨姿势啦~~古代西方人眼中的中国是怎样的,你造么?

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俗话说,旁观者清,我们对中国自己的历史很熟悉,那么古代(1840年前)的西方人眼中的中国是什么样的呢?
【一】罗马时代的人眼中的中国
《各地法律集》2世纪 托巴尔德萨那 叙利亚
赛里斯人的法律:赛里斯人有一些法律,禁止他们杀生、私通和崇拜偶像。所以,在赛里斯的所有地区,既没有偶像,也没有妓女;既没有杀人犯,也没有被杀者。尽管每天,甚至每时每刻都有赛里斯人诞生。当残暴的马斯星位于天中央时,它也不影响赛里斯人的自由仲裁准则,以至于强迫一个人用一件铁器使自己的同类洒血。当维纳斯与玛斯相和时,也不迫使赛里斯居民中的任何人与其邻居的妻妾或其他任何女子保持罪犯的暧昧关系。然而,人们在他们中却发现了富贵者和贫穷者和身强力壮者,统治者和附庸,因为这一切都是由统治者们的权力机构所主宰的。
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中国人不崇拜神,亮点是维纳斯那一句。


1楼2014-10-20 22:25回复
    《多国史》 索林 3世纪
    最远的海洋均有大洋所环抱,这一海洋根据它所流经的海岸而被称为阿拉伯海、波斯海、印度海,东海,赛里斯海,和卡尼亚海等。赛里斯人。塞利斯羊毛。从萨基泰洋和里海出发,一直向东洋前进,人们首先会在这一地区发现雪堆,然后是一望无际的沙漠,再往前便是一个令人发指的食人肉的生番,此后是又一片被猛兽所骚扰的地方,它们使一半道路已断人行了。只是到了一座俯瞰大海的高山之后,这一切障碍方可消失,接着又是一片长长的沙漠。
    在朝着夏日朝阳东升的海岸地段,赛里斯人是经过蒙昧地区之后所遇到的第一个民族。他们用向树叶喷水的方法借助于水力从树上采下絮团,他们随心所欲地使用这种柔软而纤细的绒毛,用水进行处理。这是人们所称的“赛里斯织物,我们也忍辱使用它。追求豪华的情绪首先使我们的女性,现在甚至包括男性都使用这种织物,与其说用它来蔽体不如说是为了卖弄体姿。赛里斯人高度文明开化,互相之间非常亲睦和气,但却躲避与其他人相接触,甚至拒绝同其他民族保持贸易关系。他们出售自己的商品,但从不采购我们的商品。
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    此处描述了通往中国的道路,提到中国四周遍布野蛮人,对丝绸的制作方法存在误解,讲到古希腊古罗马地区人们对丝绸的喜爱程度同时贪大中国人的个性,文明,和睦,缺点是喜欢出口不喜欢进口....贸易顺差......


    2楼2014-10-20 22:26
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      2025-06-24 02:48:43
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      《对话》 西赛尔 四世纪
      在我们之中或其他民族中的每一个地区,一概都存在有国王的法律,无论是成文法还是不成文法。在有些民族中具有成文法,另一些民族中的习惯则具有法律的效力。因为对那些没有法律的民族来说,便以祖传的习俗取而代之。 在这一类型的民族中,首先应该指出居住在大地边缘地带的赛里斯人。他们的法律是先祖的习惯,习惯法严禁他们卖淫、盗窃、通奸、崇拜偶像和求神等活动。…………那些集聚在阿瑞斯身旁的刺激性欲者们也从来没有说服他们之中人和人对邻居的妻妾发生爱慕之心。尽管阿瑞斯整天都处于天中央,但在赛里斯人中,先祖之法要比天体的威力更强大。
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      这里谈到了中国与罗马的法律制度的不同,中国法律是习惯法(周礼),不同于欧洲的成文法,古罗马很早就有完善的法典和诉讼程序,中国直到唐代才确立了清晰的成文法系。
      楼主注:原楼主这里有误,公元前536年的郑国子产铸刑鼎是中国第一次公布的法令,随后还有睡虎地秦简
      不过汉代后废秦法,统治者偏向于人治


      3楼2014-10-20 22:30
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        《事业》
        阿米安马尔塞林 四世纪
        在东方和距两个斯基泰地区以远的地发给,有一用高墙筑成的圆城郭将赛里斯国环绕起来。这些地区以其土质肥沃和疆域辽阔而著称,西部与斯基泰(中亚的一个游牧民族,我国称为塞种人)接壤,北部和东部与被雪覆盖的沙漠相接,南部一直验身到印度和恒河。……有两条江河的名称很著名,奥伊哈尔德斯河与博提斯河相当缓慢地流经这一平原,平原四面都有斜坡相断,其波涛一直流经那些相互距离都很远的地方。各地的特点差异很大,有的地方是宽阔的平原,其他地方则是缓坡。因此在那里也可以发现非常丰富的粮食、牲畜和小灌木林。许多不同民族居住在这一异常肥沃的土地。
        ……至于赛里斯人自己,他们生活在最大的安宁之中,完全不用诉诸战争和动用武器,因为安稳和宁静的人超过一切的爱好是休息,他们不会使任何近邻感到不安。那里的气候宜人且有益于健康,空气清洁,阵风格外温和美好,深色的森林相当丰富。
        赛里斯人的赛里斯布(丝绸),从前,这种布是为贵族阶级专用的,但今日最低贱者也毫无分别的用于穿戴了。他们在追求所需方面非常有节制,特别喜欢和平生活,以至于极力避免与其他人建立关系。在与别人进行交易时,喜欢将购价款放在那里一言不发。赛里斯人的兴趣也非常简单,在交售他们自己的产品时,不要求进口其他任何物品作为交换.....
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        提到了长城,中国的地理位置大致正确。提到了中国的黄河和长江,中国人的特点,“他们生活在最大的安宁之中,完全不用诉诸战争和动用武器,因为安稳和宁静的人超过一切的爱好是休息,他们不会使任何近邻感到不安。”中国不爱好侵略,性情平和的特点保留到了今天。中国人善于创造,为世界人民做贡献的特点,至今未变。今天中国仍然以出口世界物美价廉中国制造产品而获得世界人民赞美,自身需求却严重不足。


        4楼2014-10-20 22:31
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          火钳留


          来自iPhone客户端5楼2014-10-20 22:31
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            提到古罗马人航海对东方的探索,顺便歪一下楼,有关古代中国海上远航....
            再补一下:汉代开辟三条重要的海上航线汉武帝极力开辟海上交通,致力于海上各国往来。在汉武帝的努力下,汉朝终于先后开辟三条重要的海上航线。

            1.北起辽宁丹东,南至广西白仑河口南北沿海航线。
            2.从山东沿岸经黄海通向朝鲜、日本。
            3.海上丝绸之路:徐闻、合浦航线。丝绸之路开辟后,中国丝绸远销至大秦(即罗马帝国)
            汉武帝派遣的探险船队穿越马六甲海峡,到达身毒(古印度)。标志着海上丝绸之路的开通,它不仅是中国第一次远洋航行,也是世界上第一次远洋航行。标志着中国航海事业跻身世纪第一梯队
            附后汉书对罗马的描述,无兴趣者可跳
            《后汉书》(翻译)
            大秦国又叫犁鞑,因为地处大海的西面,所以也叫海西国。大秦范围有几千里,有四百多座城市。为其役使附属的小国有几十个。城墙用石头垒成,国内设有邮亭,全都用白色泥土涂饰。长有松柏、各种各样的树和百草。那裹的风俗是人们致力于农业耕作,很多人种桑树养蠢。他们都剃去头发,身穿绣有彩色花纹的衣服,乘坐白色车盖的、用马拉的轻车,进出敲鼓,树有各种旗帜。
            他们所住的城邑,方圆有一百多里。城内有五座宫殿,每个相距十里。宫室裹面都用水晶做成柱子,吃饭的器具也这样。大秦的国王每天住在其中的一宫,治理政事每隔五天五个王宫轮住一遍。国王经常要一个人拿了袋子跟着国王的车子,谁有事情要说,就将文书放到袋子裹面,国王回到宫裹打开来看,审理他们的是非曲直。国王有分管各方面的文书官员。
            国家设有三十六位将领,都参与商议国家事务。国王没有固定的人,都挑选有才德的人担任国王。国内发生灾异或者风雨不合时节,便将国王废掉重新立国王被罢免的人心甘情愿而不埋怨。那儿的人都长得又高又大,长相端正,和中原人差不多,所以称为大秦。
            当地有很多的金银和珍奇宝物,有夜光璧、明月珠、骇鸡犀、珊瑚、琥珀、琉璃、琅歼、朱砂、碧玉。他们用金丝绣成彩色花纹,织成金丝织品和各种颜色的绫帛。他们用黄金镀物,制作石棉布另外有一种很细软的织品,有人说是用水羊的捆毛和野蚕茧制作而成。他们把许多香料合在一起,将香料的汁煎煮做成苏合。凡是国外的许多珍奇物品都出自这儿。
            他们用金银作为钱币,十个银钱相当于一个金钱。他们与安息、天竺的人在海上互相买卖,赚的钱有十倍。那儿的人质朴正直,市场上没有两样价格。粮食价格一般很低,国内的用品丰富充足。相邻国家的使者到了大秦境内,乘驿马到国都,到国都以后大秦就给他们金钱。大秦的国王经常想和汉互通使者,但安息的人想拿汉的彩色丝帛跟他们做生意,所以拦阻大秦的使者,使他们不能自己到汉。到桓帝延熹九年,大秦王安敦派使者从曰南边界外献来象牙、犀牛角、玳瑁,才第一次通使者。所上表进贡的东西,并有什么珍宝异物,怀疑是人们传闻夸张。
            有人说大秦国的西南有弱水、流沙,靠近西王母住的地方,接近太阳落山之处,《汉书》说:“从条支向西走二百多天,接近太阳落山的地方”。逭就与现在的书不同了。前代漠的使者都是到乌弋就回来了,没有人到过条支。又说:“从安息由陆路绕海边向北走,出海西到大秦,人口众多,城邑相连,每十里有一个亭子,隔三十里有一个驿馆,始终没有盗贼和兵寇入侵的警报。但路上有许多猛虎、狮子,拦阻为害路上行人,如果不是一百多人,拿了兵器,就经常被野兽吃掉。”又说“有几百里长的浮桥可以渡过大海到达北岸”。各国所产的珍奇玉石及各种物品,大多奇诡怪异,荒诞不经,所以没有记述。
            《后汉书》还记载了罗马的政治制度:
            “常使一人持囊随王车,人有言事者,即以书投囊中,王至宫发省,理其枉直。各有官曹文书。置三十六将,皆会议国事。其王无有常人,皆简立贤者。国中灾异及风雨不时,辄废而更立,受放者甘黜不怨。”
            看来,汉朝人已经较为清楚地了解到罗马的议会和执政官选举制度,并以欣赏的口吻提到它。


            7楼2014-10-20 22:37
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              《反对异教徒》
              伊比芬尼亚 四世纪
              在赛里斯人和其他民族中,具有无数法律、教理、异教和形形色色的差距。例如在赛里斯人中,男子也结发,在他们之中也如同女子一般使用香料和进行梳妆,以便讨取其妻子的欢颜。……
              楼主注:这里可能是说魏晋的糜烂之风。。。。。。


              8楼2014-10-20 22:39
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                《九世纪阿拉伯及波斯旅行家印度与中国旅行游记》
                这次原楼主用的是扫描图片,爪机党就对不起了...一线重点内容会有红线画出

                这里的面包应该制北方的面食,唐代定都北方,所以王公贵族的饮食习惯应该以北方为主。
                这里的中国人不讲卫生是因为习俗的问题,这是阿拉伯人流人士写的文章,当时阿拉伯上层,便后都是仆人用水洗菊花的.....但是一般人嘛....可能和今天的三哥一样——右手吃饭,左手爆菊.........
                “四个国王的叫法”嘛,阿拉伯人将自己的君主放在第一合乎常情,看来在拉伯人眼中,中国的地位是高于东罗马帝国的,我觉得也许是怛罗斯之战给阿拉伯的映像很深刻吧.........


                9楼2014-10-20 22:44
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                  2025-06-24 02:42:43
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                  兔吧的帖子。。我应该没记错


                  IP属地:浙江10楼2014-10-20 22:45
                  收起回复
                    为了照顾爪机我只节选几张好了

                    看来唐代的养老还真轻松呀....80岁,估摸当时没几个人可以领到养老金..(不过到了明代还是有进步的:60岁领养老金,80岁赐爵)。
                    第四十八条再一次列到了当时义务教育的情况,宋代义务教育是3年,不知道唐代是多久。
                    讲到了中国人的外貌:很漂亮,高个子,皮肤白里透红,黑头发....
                    PS:隋明帝继位后,中书省颁布的第一条指令不是像《隋唐英雄传》里演的全天下各州进贡10万两白银,而是“君民建国,教学为先;移风易俗,当以实技........”隋代的皇家图书馆的藏书量也是历朝历代的巅峰.....至于那句话,有没有科教兴国的赶脚......


                    11楼2014-10-20 22:45
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                      前排


                      IP属地:广东来自Android客户端12楼2014-10-20 22:47
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                        在真主创造的人类中,中国人在绘画,工艺,以及其它一切手工方面都是娴熟的,没有任何民族能在这先领域超过他们。中国人用他们的手,创造出别人认为不可能做出的作品....


                        13楼2014-10-20 22:50
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                          【三】明朝时期,主要是嘉靖,隆庆,万历,天启,崇祯时代的民不聊生的记载....


                          通过百度相册上传14楼2014-10-20 22:52
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                            盖略特•伯来拉《中国报道》
                            盖略特•伯来拉在嘉靖时期因从事非法走私活动并有海盗嫌疑,被明朝政丵府抓捕,关押在福州监狱里,后被释放,他在《中国报道》记叙的就是其留在中国时期的见闻。关于嘉靖这次葡萄牙人被抓捕,《明史》里也有记录,牵涉到的就是有名朱纨的事件。下面是伯来拉记述的嘉靖时期明代人口的情况:
                            “这个国家靠海的地方人烟稠密,因此你每走一里都会看见一些城、镇或客栈,丰足地供应各种物品,致使他们平安地在城镇生活,但住在外面的却很穷。到处人太多,你可以多次在一裸树下看见成群的儿童,而本来会认为那儿是根本找不到人的。”
                            “国内人烟稠密,没有一尺土地没有开垦;我们在往福州的路上没有看见什么牛群,只看见村民耕地的牛。拉犁只用一头牛,不仅在这个省,在别的牛群多的地方也一样。这些村民耕地技巧好,我们则要用气力。”


                            15楼2014-10-20 22:53
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                              2025-06-24 02:36:43
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                              摘录的主要是克鲁士关于明代人口、农业和饮食方面的记载。
                              “我也要在这里给读者们一个必要的警告,让他们能想象到中国的事物有多伟大,也就是说,尽管遥远的事物常常听起来比实际的要大,现在却刚好相反,因为中国比听起来的要大得多,看到它给人留下一个和听到的或读到的极为不同的印象,这由我本人和其他人在眼见中国事物后所证实。
                              “这必须要眼见而不能靠听闻,因为耳闻不如目睹。这种情况有似舍巴女皇(Queen of
                              Sheba}之对待所罗门(Solomon),当她听说他的智慧之名时,她想亲自去证实一下,便从她的国家赴耶路撒冷,在听到所罗门谈许多事物,眼见他的宫室和政丵府后,她说:‘赞美那爱抚以色列和立你为它之王的上帝,我所看见的远比他们向我谈到的你伟大。’读者对于我在这里谈的中国事物应有同样的感受。”
                              “靠近印度方向的第’一个省是广东省,省城是广州城,省名即由此而来。这个省有’十一座城,包括省城在内,还有八十个带城墙的镇,要在别处,每个镇都会被当作是一座城,因为它们极壮丽,人口繁庶。没有城墙的村镇不计其数(其中不少是相当大的),这些地方人烟十分稠密。”


                              17楼2014-10-20 22:54
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