唔,原本一楼是该留出来的,但是我想直接点一层楼结束这段文字,那么就第一句话祭一下我们的灵魂之塔吧。
其实,本来我是不希望写这段东西的。我一直想着也许将所有的设定放在一起了以后,也许某处稍微有点独特或者不合群也是还好,不会有太大影响的,毕竟我们魂塔教本来目前人就不多,我真的不想搞出点教内分裂什么的事情,唯一能写详尽的新设定的几位也一个都不想失去。但是最近有些情况越发严重起来,我觉得,在不想让绯龙太偏离正轨的想法下,也不得不说说了。
那么既然写了,还麻烦大家仔细看下这段也许会有点长的内容。豆子君在此提前谢谢大家了。
嗯,那么我想提的主要是两件事,想说的也是两个人。一个一个来说,那么首先就是关于何其疗的颉的日漫梗的问题。我记得何其疗曾经在哪里说过什么偶尔玩玩梗也无所谓的话,其实来说,本着包容的态度,我是倾向与同意的,但是我个人观点来看,在文里、动漫里玩梗都是可以接受的,但是,一个架空世界的基础设定绝对不是玩梗的地方。我觉得,架空世界本身就是一个希望更多人可以一起参与的一个新的地方,让所有人都可以在这里重新开始构建新的一切,其本身应当是一个全新的空间,通过各式人等的交融来创造一种新的文化。但是,如果这个架空世界中需要每个人都接受的基础设定中已经充满了各种各样的日漫梗,那么不就是迫使每个参与建设这个世界的人都去接受日漫固有的文化了吗?就拿我本人来说,我其实几乎没有看过什么日漫。我也看动漫,但是只追少量的几部国漫加上RWBY这部美漫。当然,这并没有什么说日漫不好的意思,我只不过是最早接触动漫是在电视上看到侠岚、秦时等的广告,尔后又没有太多时间再去追别的动漫而已。但是,以我这样的背景来看,何其疗很多梗都是没来头的、难以理解的、古怪的、莫名其妙的或者是有些突兀的,因而很难理解这些设定,并将它们与这个世界其他部分的运作接合上,每次试图在别的设定中联系上这些东西都有些奇怪的效果。当然,我的感受只是个人的感受,只是作为一个例子,但是,我觉得,这个世界上,应当还有许多人对这些来自与日漫的东西不了解、不理解,比如“波纹”、“王の附甲”、“国王变成兔子”之类的东西,这样的话,日漫梗给他们带来的就不可能是“渲染感情”,而是一种无法接纳的晦涩了。我真的不希望绯龙世界最后变成一个用各种日漫的背景混合而成的一个日漫迷的小窝,因为那样的话我也许真的就要离开了。我梦想中的绯龙应当是一个能够自解释的地方,所有的文化都来源与它自己的过往,从而让每个来到这里的人都可以不带任何既成见解地重新了解,重新探索,并在这样的过程中获得快乐。我真的不想看到绯龙世界和什么所谓的想像中的平行宇宙发生了某些莫名其妙的关系,而将来到这里的人们导向一个又一个他们并没有意图进入的坑。绯龙世界是133创建的,133也确实默许了这些梗,但我真的希望大家能够意识到,从133将我们拉入这世界的那一刻起,这里,绯龙世界,就不仅仅是133的了。它是每一个人的世界,存在在每一个人的心中,也将是每一个人实现他们美好梦想的地方。的确,仅仅是一个世界而已,也许它做不到让每个人都满意,做不到变成每个人心中希冀的那个样子,但是,我希望,我也正在,将它变成尽可能多的人可以享受的世界。而达到这一点的唯一方法,就是平衡每一种文化,让它孕育出一种新的风格,而不是一种旧有文化主导的世界,无论是什么文化,我都不想要看到的,无论是日漫、东方风,还是西式古典。
而从另一个角度说,也许我们,包括133在内,都有点忘记了原本绯龙的初衷。对于133来说,这段初衷曾经记在那一个目前依然置顶的帖子里,133说过,他想做出一部由中国人自己制作的游戏大作,振兴国内的ACG产业。我自己加入的初衷虽然没有写下来过,但我也一样希望我们的世界能够成为振兴之作,能够成为一个规模宏大的世界观,能够成为一个独特的东西。其他人为何加入我都不知道,但是,我相信,每个人回想自己心中曾经为这个世界所想的位置,一定是一个独一无二的、中国制造的成功。但是,不要忘了,目前,那几部效果还算不错的国漫,魁拔、侠岚、秦时明月、纳米核心诸类,被喷的很多的一点是什么?就是抄袭日漫的创意。固然,潜在地代入梗不算什么,但是,明摆着在名字上做文章,甚至在汉语中突然出现的日文字、英文字,包括不加解释的直接借用“波纹”一类的设定,我真的有点担心,如果就这样发展下去,假如将来能够为更多人所知,这该算是什么,是架空世界,还是大杂烩式的日漫同人?所以,就算不从我们心中的绯龙是什么样来说,我们也应当创造出一个纯净的、属于我们自己的世界,这样,才能真正做一件独特的事、一件对中国制造这样一个名号有好处的事。
关于梗我就想说这么多,其实,我开头也说过,在文里、动漫里、游戏里玩玩梗,只要你不介意,你的读者、观众、玩家不介意,也是没什么的。但是,请不要把这种东西往架空世界的设定里一股脑地塞。举个例子,某练波纹的卢瑟,何弃疗以绯龙的背景写这么一篇文是完全可以的,但是,如果没有一个完全的关于“波纹”的设定,比如这个世界上为何会有“波纹”,谁创造的,现在大概有多少人会之类,只是以玩梗的形式使用原著中的设定,请不要将他放入统一的设定,就是说,不要强迫要求另一篇讲澜水时期的文中包含他存在这个设定。也就是说,允许所有其他人可以完全当他不存在来书写剧情,甚至写同一时期、同一地点的历史。
与玩日漫梗相比,其实另一件事算是小事,但是今天想起来了,我也正好想提及一下。这件事很早之前提到过,就是关于现实地名的事情。其实,133开始起的名字,诸如费熏、浮空城、英吉兰之类的,虽然可能有一定映射,但是主要来看还是原创的,包括费熏地理之类的,也多以自己创造为主。但是,后来起的名字,就好像是完全从现实中搬运了,这点,我一直有些奇怪,为何133你后来就起不出浮空城这样的名字了呢?当然,还是那句话,这样一个架空世界,是应当以包容的态度来看待的,比如“咸阳”这个名字就已经早被接受,如今已经穿插在我们所构建的多条故事线路之中了。而我自己也承认,我随手命名的克里斯蒂安王国其实英文上是与基督教谐音的。可是,当这些巧合多了以后,就会令人奇怪了,为何这说是“架空”的一个世界里会出现那么多和现实一样的地点呢?难道又是所谓平行世界搞得鬼?比如昨天133文中又出现的“长城”、“南京”。确实,突然出现的现实地点可以增进读者的亲近感,但是,过多的现实地点就会引起读者的疑惑了,这到底是我们口中的架空世界呢,还是只是一群会魔法的主角穿越到了现实之中来了?当然,有人,比如133,可能就会说,这也没什么不好,可是,这样还会导致一个严肃的后果,就是我们的写作会越发地偏向现实。就比如说吧,133最近的那一篇文中,为何会是南京,而不是伦敦或者柏林?为何会是长城南北,而不是什么乌拉尔山的南北?如果看的再细一点的话,为何长城是东西向的,却又不是南北向的呢?为何长城以北是长城之外,而长城之南却是长城之内了呢?仔细看看我们绯龙的地图,就会很奇怪,英吉兰明明和炎夏隔海相望,按照我们三大势力和许多小国的设定,英吉兰和炎夏之间的令春海岸上还有多个小国,从那里偷渡明显不够实际,更何况奎龙平原北部和神佑大地相连处多为水域,相接只有数道地峡,又如何建得起长城来?若是防守和令春海岸的连接处,那么南北向就太不实际,而应当建成东西向的了。因此,尽管改了名,我们还是不免把炎夏和中国联系起来,并把中国的许多东西投影过来。这样下去,我真的很担心我们会不会写着写着就不是在写我们自己的世界,而是在写现实中的中国了。这绝对是我们不希望在绯龙里发生的。更重要的是,由于地形、文化的设定差异,这样做不经意间还容易导致各种不合理的事情,比如上面所说的长城,这样也是会造成不好的影响的吧。另一个方面,我记得133在写三枝的时候写到的一个城市,按照133的说法,用了柳州的设定,因为这样更便于描写,可是,随之而来的问题就是,如果到时候真的要按照这个世界做一个游戏,和按照柳州的背景做出来的奇幻游戏有什么区别呢,那么,我们苦心做的这个世界地理、历史设定又有什么意义所在呢?所以,说好了做一个世界,我们就要让它与众不同,因为,这样才能体现出我们是亲手做出来的啊!一些东西,比如封建制度、各国风俗、经济理论,都是可以借鉴的,但是,我觉得,我们不应当将绯龙中的某一个国家和现实中的某一个国家对应起来,因为这样,它会越来越地地球化,会被加上越来越多的束缚,而我记得,我们最早在讨论异能种类的时候,133说过,他不想给什么东西加上框架,因为那样会束缚想像力。我,同样也不希望看到这样的束缚缠绕在绯龙世界的身上。
唔,于是主体部分就是这么多了,综合来看,我对这两个问题的观点也就是这些了。那么就是说,目前关于法普鲁斯的很多设定,还希望改动一下咯。其实从细节来看,何弃疗的很多点我是挺喜欢的,比如屏蔽灵能,法普鲁斯的社会等级制度、血之仪式等等,但是,因为那些奇怪的名字和一些略显丧心病狂的未加解释的梗,比如国王变成兔子、四个元素使莫名奇妙的死法之类,的存在,这些关于法普鲁斯的设定,我大部分都是不敢用或是不理解,因而导致目前这一大块内容完全被孤立在了从澜水一直到秋暮的整体设定之外。所以,如果可以加以修改,把梗之类的东西都撤除,而能够按照绯龙的社会背景来描述这些事情的化,当然是最好不过的。133那边么,希望南京、长城之类的设定能够在审查一下啦,比如南京可以略微改个名叫做南方都,或者以它现实生活中在长江中下游平原的位置而设个隐晦的射影叫做长平京什么的都可以啊,所以希望下次能够看到更绚彩的城市名字哈。
所以就是要讲这么多啦,看下字数的话,到这里有差不多3900个字了呢。所以,再一次非常感谢非常感谢大家读到了这里啊。希望提到的两个问题都能够很好的改善呢,毕竟,这么多字打起来也很累,我真的不想再提一遍这件事了,最后,继续谢谢大家配合!
@133索尼克 @卷耳628 @何弃疗的颉 @Aglaia_Doherty
其实,本来我是不希望写这段东西的。我一直想着也许将所有的设定放在一起了以后,也许某处稍微有点独特或者不合群也是还好,不会有太大影响的,毕竟我们魂塔教本来目前人就不多,我真的不想搞出点教内分裂什么的事情,唯一能写详尽的新设定的几位也一个都不想失去。但是最近有些情况越发严重起来,我觉得,在不想让绯龙太偏离正轨的想法下,也不得不说说了。
那么既然写了,还麻烦大家仔细看下这段也许会有点长的内容。豆子君在此提前谢谢大家了。
嗯,那么我想提的主要是两件事,想说的也是两个人。一个一个来说,那么首先就是关于何其疗的颉的日漫梗的问题。我记得何其疗曾经在哪里说过什么偶尔玩玩梗也无所谓的话,其实来说,本着包容的态度,我是倾向与同意的,但是我个人观点来看,在文里、动漫里玩梗都是可以接受的,但是,一个架空世界的基础设定绝对不是玩梗的地方。我觉得,架空世界本身就是一个希望更多人可以一起参与的一个新的地方,让所有人都可以在这里重新开始构建新的一切,其本身应当是一个全新的空间,通过各式人等的交融来创造一种新的文化。但是,如果这个架空世界中需要每个人都接受的基础设定中已经充满了各种各样的日漫梗,那么不就是迫使每个参与建设这个世界的人都去接受日漫固有的文化了吗?就拿我本人来说,我其实几乎没有看过什么日漫。我也看动漫,但是只追少量的几部国漫加上RWBY这部美漫。当然,这并没有什么说日漫不好的意思,我只不过是最早接触动漫是在电视上看到侠岚、秦时等的广告,尔后又没有太多时间再去追别的动漫而已。但是,以我这样的背景来看,何其疗很多梗都是没来头的、难以理解的、古怪的、莫名其妙的或者是有些突兀的,因而很难理解这些设定,并将它们与这个世界其他部分的运作接合上,每次试图在别的设定中联系上这些东西都有些奇怪的效果。当然,我的感受只是个人的感受,只是作为一个例子,但是,我觉得,这个世界上,应当还有许多人对这些来自与日漫的东西不了解、不理解,比如“波纹”、“王の附甲”、“国王变成兔子”之类的东西,这样的话,日漫梗给他们带来的就不可能是“渲染感情”,而是一种无法接纳的晦涩了。我真的不希望绯龙世界最后变成一个用各种日漫的背景混合而成的一个日漫迷的小窝,因为那样的话我也许真的就要离开了。我梦想中的绯龙应当是一个能够自解释的地方,所有的文化都来源与它自己的过往,从而让每个来到这里的人都可以不带任何既成见解地重新了解,重新探索,并在这样的过程中获得快乐。我真的不想看到绯龙世界和什么所谓的想像中的平行宇宙发生了某些莫名其妙的关系,而将来到这里的人们导向一个又一个他们并没有意图进入的坑。绯龙世界是133创建的,133也确实默许了这些梗,但我真的希望大家能够意识到,从133将我们拉入这世界的那一刻起,这里,绯龙世界,就不仅仅是133的了。它是每一个人的世界,存在在每一个人的心中,也将是每一个人实现他们美好梦想的地方。的确,仅仅是一个世界而已,也许它做不到让每个人都满意,做不到变成每个人心中希冀的那个样子,但是,我希望,我也正在,将它变成尽可能多的人可以享受的世界。而达到这一点的唯一方法,就是平衡每一种文化,让它孕育出一种新的风格,而不是一种旧有文化主导的世界,无论是什么文化,我都不想要看到的,无论是日漫、东方风,还是西式古典。
而从另一个角度说,也许我们,包括133在内,都有点忘记了原本绯龙的初衷。对于133来说,这段初衷曾经记在那一个目前依然置顶的帖子里,133说过,他想做出一部由中国人自己制作的游戏大作,振兴国内的ACG产业。我自己加入的初衷虽然没有写下来过,但我也一样希望我们的世界能够成为振兴之作,能够成为一个规模宏大的世界观,能够成为一个独特的东西。其他人为何加入我都不知道,但是,我相信,每个人回想自己心中曾经为这个世界所想的位置,一定是一个独一无二的、中国制造的成功。但是,不要忘了,目前,那几部效果还算不错的国漫,魁拔、侠岚、秦时明月、纳米核心诸类,被喷的很多的一点是什么?就是抄袭日漫的创意。固然,潜在地代入梗不算什么,但是,明摆着在名字上做文章,甚至在汉语中突然出现的日文字、英文字,包括不加解释的直接借用“波纹”一类的设定,我真的有点担心,如果就这样发展下去,假如将来能够为更多人所知,这该算是什么,是架空世界,还是大杂烩式的日漫同人?所以,就算不从我们心中的绯龙是什么样来说,我们也应当创造出一个纯净的、属于我们自己的世界,这样,才能真正做一件独特的事、一件对中国制造这样一个名号有好处的事。
关于梗我就想说这么多,其实,我开头也说过,在文里、动漫里、游戏里玩玩梗,只要你不介意,你的读者、观众、玩家不介意,也是没什么的。但是,请不要把这种东西往架空世界的设定里一股脑地塞。举个例子,某练波纹的卢瑟,何弃疗以绯龙的背景写这么一篇文是完全可以的,但是,如果没有一个完全的关于“波纹”的设定,比如这个世界上为何会有“波纹”,谁创造的,现在大概有多少人会之类,只是以玩梗的形式使用原著中的设定,请不要将他放入统一的设定,就是说,不要强迫要求另一篇讲澜水时期的文中包含他存在这个设定。也就是说,允许所有其他人可以完全当他不存在来书写剧情,甚至写同一时期、同一地点的历史。
与玩日漫梗相比,其实另一件事算是小事,但是今天想起来了,我也正好想提及一下。这件事很早之前提到过,就是关于现实地名的事情。其实,133开始起的名字,诸如费熏、浮空城、英吉兰之类的,虽然可能有一定映射,但是主要来看还是原创的,包括费熏地理之类的,也多以自己创造为主。但是,后来起的名字,就好像是完全从现实中搬运了,这点,我一直有些奇怪,为何133你后来就起不出浮空城这样的名字了呢?当然,还是那句话,这样一个架空世界,是应当以包容的态度来看待的,比如“咸阳”这个名字就已经早被接受,如今已经穿插在我们所构建的多条故事线路之中了。而我自己也承认,我随手命名的克里斯蒂安王国其实英文上是与基督教谐音的。可是,当这些巧合多了以后,就会令人奇怪了,为何这说是“架空”的一个世界里会出现那么多和现实一样的地点呢?难道又是所谓平行世界搞得鬼?比如昨天133文中又出现的“长城”、“南京”。确实,突然出现的现实地点可以增进读者的亲近感,但是,过多的现实地点就会引起读者的疑惑了,这到底是我们口中的架空世界呢,还是只是一群会魔法的主角穿越到了现实之中来了?当然,有人,比如133,可能就会说,这也没什么不好,可是,这样还会导致一个严肃的后果,就是我们的写作会越发地偏向现实。就比如说吧,133最近的那一篇文中,为何会是南京,而不是伦敦或者柏林?为何会是长城南北,而不是什么乌拉尔山的南北?如果看的再细一点的话,为何长城是东西向的,却又不是南北向的呢?为何长城以北是长城之外,而长城之南却是长城之内了呢?仔细看看我们绯龙的地图,就会很奇怪,英吉兰明明和炎夏隔海相望,按照我们三大势力和许多小国的设定,英吉兰和炎夏之间的令春海岸上还有多个小国,从那里偷渡明显不够实际,更何况奎龙平原北部和神佑大地相连处多为水域,相接只有数道地峡,又如何建得起长城来?若是防守和令春海岸的连接处,那么南北向就太不实际,而应当建成东西向的了。因此,尽管改了名,我们还是不免把炎夏和中国联系起来,并把中国的许多东西投影过来。这样下去,我真的很担心我们会不会写着写着就不是在写我们自己的世界,而是在写现实中的中国了。这绝对是我们不希望在绯龙里发生的。更重要的是,由于地形、文化的设定差异,这样做不经意间还容易导致各种不合理的事情,比如上面所说的长城,这样也是会造成不好的影响的吧。另一个方面,我记得133在写三枝的时候写到的一个城市,按照133的说法,用了柳州的设定,因为这样更便于描写,可是,随之而来的问题就是,如果到时候真的要按照这个世界做一个游戏,和按照柳州的背景做出来的奇幻游戏有什么区别呢,那么,我们苦心做的这个世界地理、历史设定又有什么意义所在呢?所以,说好了做一个世界,我们就要让它与众不同,因为,这样才能体现出我们是亲手做出来的啊!一些东西,比如封建制度、各国风俗、经济理论,都是可以借鉴的,但是,我觉得,我们不应当将绯龙中的某一个国家和现实中的某一个国家对应起来,因为这样,它会越来越地地球化,会被加上越来越多的束缚,而我记得,我们最早在讨论异能种类的时候,133说过,他不想给什么东西加上框架,因为那样会束缚想像力。我,同样也不希望看到这样的束缚缠绕在绯龙世界的身上。
唔,于是主体部分就是这么多了,综合来看,我对这两个问题的观点也就是这些了。那么就是说,目前关于法普鲁斯的很多设定,还希望改动一下咯。其实从细节来看,何弃疗的很多点我是挺喜欢的,比如屏蔽灵能,法普鲁斯的社会等级制度、血之仪式等等,但是,因为那些奇怪的名字和一些略显丧心病狂的未加解释的梗,比如国王变成兔子、四个元素使莫名奇妙的死法之类,的存在,这些关于法普鲁斯的设定,我大部分都是不敢用或是不理解,因而导致目前这一大块内容完全被孤立在了从澜水一直到秋暮的整体设定之外。所以,如果可以加以修改,把梗之类的东西都撤除,而能够按照绯龙的社会背景来描述这些事情的化,当然是最好不过的。133那边么,希望南京、长城之类的设定能够在审查一下啦,比如南京可以略微改个名叫做南方都,或者以它现实生活中在长江中下游平原的位置而设个隐晦的射影叫做长平京什么的都可以啊,所以希望下次能够看到更绚彩的城市名字哈。
所以就是要讲这么多啦,看下字数的话,到这里有差不多3900个字了呢。所以,再一次非常感谢非常感谢大家读到了这里啊。希望提到的两个问题都能够很好的改善呢,毕竟,这么多字打起来也很累,我真的不想再提一遍这件事了,最后,继续谢谢大家配合!
@133索尼克 @卷耳628 @何弃疗的颉 @Aglaia_Doherty