【灌水】今天上课，意外听见老师提ＪＥ【tobystephens吧】

度度不要抽哦～～

本学期选了一门”从小说到电影”的课　
今天第一次上，没想到第一节课上老师就提到了ＪＥ
当然是原著小说，也就是在说到维多利亚时代女性受到限制时随便一提，不过我还是蛮惊喜的
他说ＪＥ为什么好，就是展现了当时世界对于女性的敌对态度，但还展现得远远不够．
当然他的解读角度我并不完全赞同，但在如今大学课堂，甚至是研究生课堂上，能听到说ＪＥ好的，已然不易了．
又想起几天前看苏秀的＜峰华毕叙＞中有我校严峰教授一篇关于邱岳峰的文章．顿时觉得这个学校有几分亲切起来：）

对于ＪＥ这本书，究竟该更多地看到其中的冲突还是和谐，这也是一个满有意思的话题，不知大家有何高见？还有，很多人提到０６版拍得过于轻松温和，对于原著中冲突一面展现不够，赞同与否，希望都能来说说理由哦～

天色太晚，先听听大家谈，俺再说说俺的想法＾＿＾

我看到是和谐，冲突是手段，在他们的冲突中发现了彼此，通过冲突达到了和谐�

羡慕你啊，我一直很好奇在大学里的文学专业课堂上会不会讲到ＪＥ，又会如何讲它，我这辈子是没这个机会了�

呵呵，枕草这个题目太严重了，偶可不敢胡言乱语。

不过我倒是挺喜欢xmmyuqing 说的那句话的，言简意赅。我也认为主题表现得更多的是和谐�

赫赫，可能是我表述不清，其实我想说的是个很简单的问题，就是在这本书中究竟是含有冲突的情节还是相对和谐的情节给你印象更深呢？当然这个冲突并不止于男女主人公之间

xmmyuqing 说得很好，可能我们这些被这个爱情故事感动的人们大部分都会这样看的。那么我就很好奇这个故事中冲突一面对你们的意义，或者你认为越淡化越好？

呵呵，不是枕草表述不清，实在是见你提到教授二字就吓到了。:-P

如果说印象深的话，我觉得两方面给我的印象都很深。可是我觉得现在的评论还是比较偏向于冲突的一面，比如说对简最后回归的情节就颇多争议，而且就我看到的大部分文章来说，基本上偏向于否定她的回归。我自己的意见，简的回归如果按他们的激进说法来讲是一种妥协，以今天提倡的观点来看，我认为是一种和谐。

我觉得简的回归可以看作是第二次出走。第一次出走是出于原则，出于自尊，甚至是一种阶级地位的冲突，第二次的出走——我的定义是从荒原庄出走，回到罗的身边。这次则是追求一种两性关系上的融合，这种融合并不仅仅在于简继承了遗产，在经济上有了独立的地位——这点仍然属于社会与阶级地位的范畴。可是抛开这层表象，以今人的眼光来看，我觉得她走向的是两性的和谐，经济地位固然占据一定的原因，一定程度上促成了这种和谐，但更深层面仍然是人性上最本质的东西促成了这种和谐。所以我一直认为，无论罗是否回复了单身，简这次回归都不会再离开了，我认为她踏出荒原庄的时候就已经没想过要回来了。

汗，其实我也不知道怎么鬼使神差就提教授二字干吗，其实他那个文章跟我这个问题没什么相干的，呵呵

关于简的回归，很赞同姐姐说的。其实，她的回归未尝不可以看作另一种冲突，就是与圣约翰所代表的人性压抑的冲突，这一点70版表现得特别充分——大概70版很擅长表现人与人的交锋和冲突——那句点睛式的“不，我发现了上帝，在他的儿女彼此相爱的时候”。06版的特点则是将外部冲突转化为简内心的冲突，这一段，还有简从桑菲尔德出走的那一段，莫不如此，可能这也是很多人觉得06过于温和的原因吧。不能说他们对于这种内心的冲突的展现就做到了十全十美，但这种方向应该是更接近原著实质的。

说到冲突，我觉得有一点也很重要。简为什么出走？书中的这一幕可说是所有冲突的高潮，既有阶级地位的冲突，以及由它所决定的人生原则和价值观的冲突，我想还有一点就是两性争夺婚姻主动权的冲突。

这个很有意思，我觉得简出走的部分原因也在于此，而这一点是作者没有特别加以明示的。其实简一直力图在婚姻在恋爱中争取控制和支配的权力，有意思的是有时候罗也很配合地把自己放在受支配的地拉。比如：在求婚之后进城买东西的那一段中，罗发现阿黛尔坐进了他新买的马车便要她下去，简请求带着阿黛尔一起去，罗则专断地说：我不想带个小孩子一起去。这时作者写道：他的神情和语气都很专断，我自以为可以控制他的感觉失落了一半。而罗在两个私下里交谈时则说过：我希望被征服。二人的关系是很耐人寻味的。简在恋爱中享受着这种支配和控制的乐趣：在二人结婚不成，简要求离开时，罗百般哀求不成，几乎控制不住自己的脾气，这时简用自己的温柔使他安抚了下来，作者又写道：这种千钧一发的时刻却自有它的魅力，就象印第安人驾着独木舟顺流而下，虽然危险却又不无乐趣。（原文记不清了，大意如此）

简的出走有一部分原因是因为假使她同意作为罗的非法定妻子而存在（我不愿意用到情妇这个词，因为罗毕竟还是真心想娶她），那么没有法定权力的保证和支撑，她就不会再在婚姻中占据主动支配的地位，而这是她的自尊和原则所不能接受的。而这一点原因自然也和她自己的经济以及阶级地位是分不开的，所以这些原因是环环相扣，紧密相连，由此造成了简最后的行动，只是我提到的这一点我自己认为是比较隐晦的。

再次说到回归，我还是认为和谐的意义要大于冲突的意义，在这一点上，尽管是一直浓墨重彩地渲染二人的冲突的70版，回归上的和谐意义也是显而意见的。这些版本里，反而是这一版达到了最纯粹和彻底的和谐，完全抛掉了阶级，外物的压力而造成了全部由内在决定的和谐或是融合。我觉得这一版的简最后是以比第一次出走更加勇敢的行为来证明着自己，因为她是彻底抛掉了所有外间世界的羁绊而完全听从内心的指引回到所爱的人身边，她几乎是唯一一个自主地发现了生命与爱情的意义，并用这种力量对抗上帝意志的人，那一句“人不能仅仅爱上帝。”真是震聋发愦，在今天的社会里比那句“我们将穿过坟墓同样地站在上帝面前”有更广泛和深刻的心灵指导意义。

简在第二次的出走中完成了由女孩到女人的心理成熟过程，发现了生命和爱的真正意义。所以我们看到回归之后的简是柔软的，懂得了体贴和妥协，不再强硬地要求占据主导地位，虽然此时她已经完全占据了主导地位。相比之前她经常表示希望控制的意愿，对回归后的简，作者是这样进行心理描写的：现在我唯一的目标就是要让他开心。当罗流泪时，她又写道：我知道他心里在想些什么，想替他说出来，可是不敢。相比一年前，她已经懂得了怎样去体贴自己的爱人，而不是总站在自己的立场上保护自己脆弱的自尊心，让全心爱着自己的人“哪里都不敢碰一下，不然就要挨扎。”当然，我无权责备简的行为，因为处在那种低于爱人的地位，这种保护手段也是必须的。我提出这点只是想说明，简在两次出走中完成了自己对人生、世界和自我在认知方面的调整，最后以一个心灵更为丰富、行动上更加自信，对待爱情更为体贴和敏感的面目出现。而她和罗也在这样的磨难中达到了相互之间的妥协和和谐，两性关系更加融洽。这样的两次出走完成了简从女孩到女人角色的转换，坚硬的女人懂得了柔软，懵懂的女孩懂得了人生和爱情的真意。

呵呵，其实他们两个人的冲突的转变多多少少是一种心理位势变化的产物

正如姐姐所说，开始简会表现得比较强势，希望征服和控制，主要是因为埋藏在自己心里的深层的自卑感所致，而罗之所以愿意被征服，也有很大一部分原因是因为本来他已经处于强势地位，一直处于支配别人的地位，所以能尝尝被征服的感觉，倒是很新鲜。那个阶段他对简表现出来的主要是宠爱，这种宠爱是一种表面示弱但根底还是很强势的情感。重逢之后由于两人在外部条件的距离已经被拉近，可能从某种意义上来说罗的“条件”更差一些，所以简这时候（待续）

由于在心理上已经达到平衡，甚至处于一种略强的状态，她便由自信而达到平和了，而罗由于失去了强势的地位，对她的感情则由宠爱变成了依恋。我想说的是，在他们关系转变，由冲突到和谐的路途中，外部条件的变化是尤其不可忽视的一个因素，可能我如今太现实了，只能用比较现实的眼光来看待这个曾经是梦境理想的东西。有人说这个结尾很勉强，不现实，但我一直除了让他们俩位势互换的条件比较偶然以外，其他的描述和表现都非常具有现实气息，甚至可以说写出了一种普遍的人性吧。表现外部条件对感情的影响和干预的作品，大多数是以悲剧结尾，表现二者的不可调和，JE这部作品却用一个大团圆的结尾表现了二者在不同情况下由对立阻碍到调和促进的过程，其实并不影响她阐释这个命题的深度，甚至还是一个全新的方向和角度。

这几天忙得快要疯了，挣扎着爬上来喘口气！和枕草同学握抓，因为我也有同感。以前写过几段文字，试着从另一个角度来分析简的出走和回归，等这几天捱过去了，再改�

姐姐说的其实也正是我想说的，对于我们这些热爱JE这本书多年的读者来说，可以从这部作品中读到越来越丰富的东西，所以特别不能满足于那些充满意识形态气味的评论，或者一些老套而空洞的提法。例如仅仅用自尊自爱来解释简的一切行为，则难免会对她的出走和回归的作出片面而机械的解读。不过我觉得问题的关键并不在于是否强调外部条件，而在于怎样认识外部条件变化和人物内心成长之间的关系。我想强调外部条件的作用也恰恰是针对过去某些同样注目于外部的“阶级”但并没有细致揭示出外部条件影响实质的观点。人心和外部环境的关系是复杂而充满不确定性的，人不可能丝毫不受外界变化的影响，但对于外界变化，各人却有各人的处理和应对方式，正是从这些行动中，可以窥探到人心和人性的最深处。由此而言，人心和人性也并非是一成不变或说完全“永恒”的，它们都是复杂微妙到难以捉摸的，而表现这些复杂和微妙正是文学艺术的长处。就比如说《第四十一个》，我虽然没有看过原著和原片，但就故事梗概而言，我觉得恰好表现了人心和人性的复杂而并非是简单的阶级仇恨，它和《色，戒》的主题倾向可谓南辕北辙，但我觉得它们只是展现了人性的不同方面而已。JE这本书也正是从作者真实的内心出发，从而将某一种人性或人性某一方面表现得尤为深刻细腻，所以任何对她的机械简单的解读都对她的丰富性或多或少是一种戕害。

呵呵，其实他们两个人的冲突的转变多多少少是一种心理位势变化的产物

正如姐姐所说，开始简会表现得比较强势，希望征服和控制，主要是因为埋藏在自己心里的深层的自卑感所致，而罗之所以愿意被征服，也有很大一部分原因是因为本来他已经处于强势地位，一直处于支配别人的地位，所以能尝尝被征服的感觉，倒是很新鲜。那个阶段他对简表现出来的主要是宠爱，这种宠爱是一种表面示弱但根底还是很强势的情感。重逢之后由于两人在外部条件的距离已经被拉近，可能从某种意义上来说罗的“条件”更差一些，所以简这时候（待续）

作者：枕草子999 2008-3-5 12:50 　回复此发言

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13 回复：【灌水】今天上课，意外听见老师提ＪＥ
由于在心理上已经达到平衡，甚至处于一种略强的状态，她便由自信而达到平和了，而罗由于失去了强势的地位，对她的感情则由宠爱变成了依恋。我想说的是，在他们关系转变，由冲突到和谐的路途中，外部条件的变化是尤其不可忽视的一个因素，可能我如今太现实了，只能用比较现实的眼光来看待这个曾经是梦境理想的东西。有人说这个结尾很勉强，不现实，但我一直除了让他们俩位势互换的条件比较偶然以外，其他的描述和表现都非常具有现实气息，甚至可以说写出了一种普遍的人性吧。表现外部条件对感情的影响和干预的作品，大多数是以悲剧结尾，表现二者的不可调和，JE这部作品却用一个大团圆的结尾表现了二者在不同情况下由对立阻碍到调和促进的过程，其实并不影响她阐释这个命题的深度，甚至还是一个全新的方向和角度
==========================大家对简爱这本书理解的很深刻呀.是文学系研究生吧.
再问一个问题.你们的新论坛在哪里?

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