信诺榜吧 关注：861贴子：57,545
首先说说@笑损踩 的态度问题，我不否认笑损你要注意一下措辞，尤其是掐架期间，措辞不当是会激化矛盾的。
首先虽然我们贴吧允许叫人绰号，但掐架时还是不要这样，毕竟大家都在气头上...
另外昨天的贴子里，很多乱乱回复的楼中楼里你都是第一个发言的...这个做法肯定是不得当的，尤其掐架期间，你的做法形同挑衅容易激起对方的怒气。也许你觉得这个方法没什么不对，但是即使在我看来，你的话也带着某种想掐架的感觉。
当然也许你是被华粉在你的贴子里不停质疑搞得烦了才会这样，但其实你和他们掐架本来就落了下风：你一个人想扳过他们一群基本是不可能的。所以这样挑起来你虽然逞了口舌之快，对你却并无好处。
我更不希望你们谁再去找帮手，去把矛盾再升级，否则我对谁都不会客气！
首先虽然我们贴吧允许叫人绰号，但掐架时还是不要这样，毕竟大家都在气头上...
另外昨天的贴子里，很多乱乱回复的楼中楼里你都是第一个发言的...这个做法肯定是不得当的，尤其掐架期间，你的做法形同挑衅容易激起对方的怒气。也许你觉得这个方法没什么不对，但是即使在我看来，你的话也带着某种想掐架的感觉。
当然也许你是被华粉在你的贴子里不停质疑搞得烦了才会这样，但其实你和他们掐架本来就落了下风：你一个人想扳过他们一群基本是不可能的。所以这样挑起来你虽然逞了口舌之快，对你却并无好处。
我更不希望你们谁再去找帮手，去把矛盾再升级，否则我对谁都不会客气！
接下来说说笑损的观点。这里@乱乱唱234
我知道你觉得笑损无理取闹，态度又很恶劣。
态度问题已经说过了，但我个人想说其实从笑损的角度而言，他的质疑是有合理性的。非粉丝有那样的想法也是可以理解的。当然不否认如果相似的事情发生在他偶像的身上时，他也可能有和你们一样的反应，也知道要你们在这样的事情上主动换位思考是很难的。
但换位毕竟是有必要的，所以我试着和你解释笑损的逻辑，希望你能理解一下，不再掐下去
首先，笑损引起你争议的想法的主要根据是“几天销量秒杀人家半年”的不合理性。笑损在回复里也说了，他并不质疑卡西莫多的最终销量会是京东年度第一；只是最关键的依据似乎在显示数日登顶的不可能性：毕竟显示出来的销量只有8000，而且怎么看都是总销量。
所以其实许嵩的那个所谓的证据不过是个旁证，即使真的不对，那个实实在在看到的8000就足够让他各种怀疑了...
要知道经纪人的话在粉丝看来是最新最准，在非粉的心里就是满嘴跑火车...前几年外国权威机构统计出来的市场总销量只有几百万，可是不知道有多少家公司发通稿说自己销量百万...我记得Faye有个贴子是将这个的，你们有兴趣的话我发链接给你们看看...虽然不是每个经纪人都会夸大销量，但毕竟有相当一批，现在信诺榜也还一点数据没有，非粉会怀疑是正常的...
我知道你觉得笑损无理取闹，态度又很恶劣。
态度问题已经说过了，但我个人想说其实从笑损的角度而言，他的质疑是有合理性的。非粉丝有那样的想法也是可以理解的。当然不否认如果相似的事情发生在他偶像的身上时，他也可能有和你们一样的反应，也知道要你们在这样的事情上主动换位思考是很难的。
但换位毕竟是有必要的，所以我试着和你解释笑损的逻辑，希望你能理解一下，不再掐下去
首先，笑损引起你争议的想法的主要根据是“几天销量秒杀人家半年”的不合理性。笑损在回复里也说了，他并不质疑卡西莫多的最终销量会是京东年度第一；只是最关键的依据似乎在显示数日登顶的不可能性：毕竟显示出来的销量只有8000，而且怎么看都是总销量。
所以其实许嵩的那个所谓的证据不过是个旁证，即使真的不对，那个实实在在看到的8000就足够让他各种怀疑了...
要知道经纪人的话在粉丝看来是最新最准，在非粉的心里就是满嘴跑火车...前几年外国权威机构统计出来的市场总销量只有几百万，可是不知道有多少家公司发通稿说自己销量百万...我记得Faye有个贴子是将这个的，你们有兴趣的话我发链接给你们看看...虽然不是每个经纪人都会夸大销量，但毕竟有相当一批，现在信诺榜也还一点数据没有，非粉会怀疑是正常的...
另外，说实话，如果硬要分析笑损“由许推华”，其实并没有大错。在逻辑学里，笑损的推理利用了类比（Analogy），即如果A身上出现了某种现象，A和B有某种与该现象产生相关的共性，则B身上也很可能出现某种现象。在许华的这件事上，用类比逻辑的话不就是：因为许有“造假”，而许华都出现了“数日登顶”的奇怪特点，所以华也可能“造假”吗
你们觉得他逻辑奇怪，但你们完全忽略了他贴的图其实是在佐证许华是有共性的，如果共性不存在，那类比逻辑就不成立，反之就成立。然而，在那个贴子中，你们没有看到他的逻辑，只当他是污蔑，在回复中我甚至看到你们说即使这种共性存在也blabla，殊不知一旦这个共性成立，他的逻辑就已经牢不可破了，反倒变成你们无理取闹了...如果你们有谁在玩辩论的，千万要避免这种自己往套里钻的事啊...
你们觉得他逻辑奇怪，但你们完全忽略了他贴的图其实是在佐证许华是有共性的，如果共性不存在，那类比逻辑就不成立，反之就成立。然而，在那个贴子中，你们没有看到他的逻辑，只当他是污蔑，在回复中我甚至看到你们说即使这种共性存在也blabla，殊不知一旦这个共性成立，他的逻辑就已经牢不可破了，反倒变成你们无理取闹了...如果你们有谁在玩辩论的，千万要避免这种自己往套里钻的事啊...
另外补充一下Step1里没说的。
第一我申明。我昨天对Step1的分析是基于非粉的视角，对于经纪人所说的4w，我既不认同也不反对，也不作为验证自己分析的证据。对这个真真假假的圈子里的事我觉得这是最好的方法...
希望你们也不要抱着经纪人的话一定是对的，与之不同的一定是错的的心态来看我的分析，否则我的Step1算是白写了...
同时补充昨天Step1里漏掉的一点，昨天说到京东专售问题的时候，只说到了唱片公司的压力，忘了说京东的压力了...我本来以为这个显而易见，现在看来还是要解释一下。其实京东的压力很简单，它作为专辑的唯一销售渠道，如果专辑卖得不好，它自己收不回成本面临大额亏损不说，唱片公司说不定还会索赔，唱片公司更不敢再把专辑交给它专售。
所以京东本身是不会允许任何显而易见的不利因素出现的，其中就包括存在多年的年度畅销榜。比较好的证据是，未有转专售之前，这种疑似买榜的事并没有发生过。
至于乱乱说的系数问题，我想说，如果这是一个按你的说法对大数字影响小，对小数字影响大的东西，我能想到的是根号和IF分段函数。不过无论是什么，多出来的部分都不是真实销量，与我预估销量的概念并不矛盾，何况我上面也说了预估是基于已知销量+销售速度等等因素做出的。
第一我申明。我昨天对Step1的分析是基于非粉的视角，对于经纪人所说的4w，我既不认同也不反对，也不作为验证自己分析的证据。对这个真真假假的圈子里的事我觉得这是最好的方法...
希望你们也不要抱着经纪人的话一定是对的，与之不同的一定是错的的心态来看我的分析，否则我的Step1算是白写了...
同时补充昨天Step1里漏掉的一点，昨天说到京东专售问题的时候，只说到了唱片公司的压力，忘了说京东的压力了...我本来以为这个显而易见，现在看来还是要解释一下。其实京东的压力很简单，它作为专辑的唯一销售渠道，如果专辑卖得不好，它自己收不回成本面临大额亏损不说，唱片公司说不定还会索赔，唱片公司更不敢再把专辑交给它专售。
所以京东本身是不会允许任何显而易见的不利因素出现的，其中就包括存在多年的年度畅销榜。比较好的证据是，未有转专售之前，这种疑似买榜的事并没有发生过。
至于乱乱说的系数问题，我想说，如果这是一个按你的说法对大数字影响小，对小数字影响大的东西，我能想到的是根号和IF分段函数。不过无论是什么，多出来的部分都不是真实销量，与我预估销量的概念并不矛盾，何况我上面也说了预估是基于已知销量+销售速度等等因素做出的。
谢谢吧主对于step2的回复
首先，我说一下对于这几个数字的看法：
榜单数字=订单数字（含各种支付）*加权系数；微信终端数字=已完成订单数字（即已发货阶段或可评估晒单阶段）
我提的加权系数影响有的大有的小主要针对榜单排名而言。您提的函数很有道理，为简化计我是按乘数处理，最终的加权系数我的估计值在3左右，理由其实跟您对于各大电商的市场占比分析一致。
我跟您的观点区分主要在于“订单数字“与”“预估销量”之间的区别。我认为是实售，您认为是预测。这个分歧其实也很有趣，若有兴趣，之后我们可以共同关注。
关于笑损踩吧友”由许推华“的逻辑（1）其中的相关性分析，在她的帖子中，我第一时间就提出了观点，由于两位歌手风格、受众的巨大差异，仅凭发售渠道而断定具备相关性，证据稍嫌薄弱。这种所谓”共性“说白了就是”加权系数“或者您提到的”预估“。（2）假使她提出的是可能性分析，而不是定论，并以此断定两位歌手买榜，华晨宇的歌迷反应不会如此激烈。
关于笑损踩吧友的态度、措辞，我就不多说了。
最后，对于销售数字4W，结合目前收集到的信息、数据，我个人认为是真实的。这并非基于一个粉丝的美好想象（在粉丝看来这个数字低的发指，尤其是对于秀粉而言），或是贸然相信经纪人（经纪人是私信回答粉丝，之后微博说明，并未发通稿）。您或许可以从我之前的发言看出，我是倾向于以数据说话的。以一个歌迷的角度，我对于”销售数字不算太高“表示不满意，对于”人均销量数字不算太高“表示一定程度上的满意。
未来的一段时间大家有兴趣可以共同关注，以数据来证明谁的观点更接近于事实。
由于这几天为此事牵扯了许多精力，积压了一堆工作，我个人表示也很心累。
同理，对于吧友们为此事付出的精力、心力，及过程中受到的感情伤害，有关于我的部分，表示歉意。
首先，我说一下对于这几个数字的看法：
榜单数字=订单数字（含各种支付）*加权系数；微信终端数字=已完成订单数字（即已发货阶段或可评估晒单阶段）
我提的加权系数影响有的大有的小主要针对榜单排名而言。您提的函数很有道理，为简化计我是按乘数处理，最终的加权系数我的估计值在3左右，理由其实跟您对于各大电商的市场占比分析一致。
我跟您的观点区分主要在于“订单数字“与”“预估销量”之间的区别。我认为是实售，您认为是预测。这个分歧其实也很有趣，若有兴趣，之后我们可以共同关注。
关于笑损踩吧友”由许推华“的逻辑（1）其中的相关性分析，在她的帖子中，我第一时间就提出了观点，由于两位歌手风格、受众的巨大差异，仅凭发售渠道而断定具备相关性，证据稍嫌薄弱。这种所谓”共性“说白了就是”加权系数“或者您提到的”预估“。（2）假使她提出的是可能性分析，而不是定论，并以此断定两位歌手买榜，华晨宇的歌迷反应不会如此激烈。
关于笑损踩吧友的态度、措辞，我就不多说了。
最后，对于销售数字4W，结合目前收集到的信息、数据，我个人认为是真实的。这并非基于一个粉丝的美好想象（在粉丝看来这个数字低的发指，尤其是对于秀粉而言），或是贸然相信经纪人（经纪人是私信回答粉丝，之后微博说明，并未发通稿）。您或许可以从我之前的发言看出，我是倾向于以数据说话的。以一个歌迷的角度，我对于”销售数字不算太高“表示不满意，对于”人均销量数字不算太高“表示一定程度上的满意。
未来的一段时间大家有兴趣可以共同关注，以数据来证明谁的观点更接近于事实。
由于这几天为此事牵扯了许多精力，积压了一堆工作，我个人表示也很心累。
同理，对于吧友们为此事付出的精力、心力，及过程中受到的感情伤害，有关于我的部分，表示歉意。
辛苦了
