起源：
http://tieba.baidu.com/p/3272003788
http://tieba.baidu.com/p/3272271786
先放个原始版的 回来有时间再传个有解说的 顺便录制的时候忘记关麦克风了 有点杂音 忍受下 打到英雄三连火弩成型 水晶石头木头和黄金矿占全了就停止 所以其实不算个什么全程的战报
突然发现也是很久没做过圣堂战报 作为一个自诩的圣堂铁杆粉丝 未免是有点不像话的 而且仔细想想 维托的战报咱还真一个没做过 除了09年的那个 但是09年的时候水平还是太水的 所以没法看 就要做这个战报 问题就是《2对2》这张图上维托开荒到底是用狮鹫舒服还是不用狮鹫比较舒服
视频里面有各种非常非常高能的含沙射影点 不过只有看了以上两个链接的人才能看明白哪些是射影点 咱这个人就喜欢吐槽 所以剩下的就交给大家自己去挖掘这个视频里面的射影点了

为何大吧和总吧务都在那个帖子吐槽

顺便原贴没了 几句咱觉的比较重要的话贴过来：
“
这贴除了玉米之外的很多人根本没抓到重点 lz后面的部分基本疯了不用管 但是前面的部分其实说的和你们说的没有任何关联的 lz很明显的说了：出了3连之后就轻松了 说明这里面狮鹫的作用并非是要配合一个3连火弩 而是在维托三连急救不成型之前该怎么办的问题 所以这贴里面除了玉米其他人说的和lz的话题都是不相关联的
前几天也是和某两个逗b大神吵起来的话题——维托这个英雄很强 但是7级以下是他的槛 正常维托没有箱子撑到4 5级基本是没有任何用处的一个英雄 和圣堂另外两个主力英雄拉兹洛杜格尔没法比 很遗憾lz选的这张图就是如此的一张图 非常坑爹前期随机出来满地刺客花妖你真的是没办法 没有箱子 只有一个经验碑 这时候维托前期的发育的确是个问题
那么狮鹫如果mf强力 也就是假如lz没有这100多的射手也能完成他自己所说的那些mf 那狮鹫的确是很强的 该造 毕竟能帮助维托摆脱尴尬期 甚至还能用来培养副手 lz观点就是没错的 但是事实上狮鹫mf的问题玉米已经说了 实战中问题太多了 根本就没有那么好用
所以核心议题就是狮鹫mf到底能有多强力？ 这就是lz后面出丑的地方了 h5吧抬杠向来如此 没有很强的基本功只会越抬越丢自己的脸
而咱的观点就是 就算是狮鹫可能有那么点的mf实力 但是更多的是要有大局观 维托为啥低等级的时候弱？ 因为他是圣堂英雄 所以AK成长不稳定 这时候完全可以考虑看脸行事 如果h2是兵力特 那就升级相关的兵力去磨下来能提升自己AK属性点的点位 比如营地 比如+k的宝物 所以圣堂维托都是可以选择宝物来开局 开场一个亡灵头弩车输出直接*2 非常爽 通过合理规划卖血就能做到 而且还不会导致自己资源消耗伤筋动骨 资源消耗只是附带来的效果 主要议题就是狮鹫本身mf到底强不强”

然后最早的回复：
“
基本总结 可以看的出来 lz是4 5年以前h5吧的老人物了 可见h5时过境迁各种打法变化实在太大 lz这套真是好像存在了时光穿越机里面保存下来的 lz那个年代还是打逃极限攻略主宰h5世界的年代 坚信“mf技术是一切问题的解决方案” 而忽略了很多大局观的东西 导致诸如狮鹫等等fc兵在那时候被供成神
比如lz第二周就去碰灯神 地女 这些都是任何一个种族任何一张官图上英雄不可能去碰的兵 这个和技术无关 是你的一个经验 这些怪就算是可能拿下来 但是无SL谁敢冒这个险? 这种怪敢去碰本身就是h5撞怪概念太薄弱的表现了 那个年代的h5系统研究很少 更多在mf上 所以为了一次发展图SL个20次那都是算少的 没有人琢磨该怎么培养英雄 没人琢磨该怎么发展一套合理技能 该怎么寻找一个英雄的着重点 但是现在普遍认为史诗难度是无挑战的时候 只要细心一点 维托这种h5mf第一种族的第一英雄 全程无SL只靠一些非常简单的基本操作即可轻松打过 不仅省时省力而且效率比这些老一套的东西要好上太多
像维托这种英雄 这么强力 开局打法是很多的 有森林英雄开局辅助是最好的 直接一个花妖僵尸步兵铁人飘飘全部成经验 没有的话则考虑其他方向
维托的关键技能是两个 一个三连火弩 一个急救术 如果偏向前者则选择使用不升级的步兵来慢慢磨 如果偏向后者则是直接升级红盾双刀砍 更适合有3级巢穴的图
而这张图前期非常憋屈 箱子基本没几个 维托6 7级看到很多怪都不敢上 这时候就要留意观察可以给自己提升A和K的点位宝物 以及水晶 石头 木头 钱这四种矿的位置 掌握好前者 你英雄10级之后必然发威 掌握好后者 发展开荒两不误
所以维托这个英雄和狮鹫没啥关系 专家机械+3连或者2连+急救之后就已经非常强了 这时候咱带着矮子的战狂都能轻松无损 难道说矮子战狂突然就不是矮子之耻了？ 老一辈的一些玩家的精神是值得肯定的 但是这些思路已经太过时了
针对lz原贴中的问题 mj维托前期下不了 所以咱用圣堂也不用这个英雄 在这里用这个英雄 纯粹是是因为你说狮鹫跑车强所以咱在进行反驳而已 http://tieba.baidu.com/p/2257214948
拉兹洛视而不见V 面对mj是很轻松的 只不过拉兹洛用的太多了不想再做战报 另外一个原因之前也说了
但是h5最重要的是啥？ 是第一天就能去下mj? 是打不过的战斗非要SL无数次才要去打？是必须要用鸡蛋去撞石头？ 先不说 纵使狐狸这种水平的高手 要下大法师都要点个神圣指引 所以实际上狮鹫下施法根本就是纯粹逗B这种事实 h5关键在于一个大局观 一个度 我的英雄有5级 有这些技能 有这些属性 有这些兵力 在地图上的怪 那些能下 那些不能下 搞懂了这些 安排一个对自己有利的行动路线 施法怪 可以打过 但是我需要啥样的技能打过？值得么？ 不值得就撤 值得就上 所以h5关键是挑怪培养 而不是打不过了 所以砸锅卖铁哪怕弄死了自己的经济也要狮鹫拿下来 别忘了 4级怪 都是用来守卫矿的 真正的逆天要素也就是宝物魔法 都是7级兵守卫的 使用狮鹫来mf就好像丢了西瓜捡芝麻
”

o(*￣▽￣*)ブ为何视频是卡拉9黄铁推拜亚拉的？还是我打开方式不对？

重贴

我是抱着准备大吃一惊的心情来看这个视频的，准备被教做人
但是就这样看下来，实在不怎么样。
另外你刷那130个幽灵的时候，这完全是有运气成分的，差点都爆了，能不SL？
你口口声声说效率效率，我在你用那么多时间的时候，二周末刷的都差不多了，最难的都刷掉了，三周上海……
你可以说我有那么多弓兵轻松，但是我MF最艰难的时候靠的不是弓兵

我能做的话，早就做了，问题是打都打了

总之就是你根本没有让我看到任何亮点
以后我有机会再玩的话，我会留意做个视频的，哪怕是一场录像回放

另外说一下，我二周末等级和你一样，也是13级，副手7级

其实当时在贴吧的时候 像这种吹狮鹫的人很多的 基本上咱每次都郁闷 这东西这么脆 这么不稳定那么不稳定 就没有一个教学贴说说狮鹫怎么用的？ 包括学院 都说开荒快 但是能怎么快？ GD魔龙第二周末中原全灭 的确厉害 但是可惜连个战报都没有 图文的看了基本也是没啥东西的
其实这就是早期的h5一些问题 贴吧吹牛的人太多 自己真动手的人很少的 新手来被误导的一塌糊涂 不是每个人都像咱一样有毅力和这种吹牛党玩打脸的
狮鹫也是 当时很多人说厉害 下施法怪就靠它了 问题是你怎么靠？ 还有下近战各种麻烦 当时也是有人说格洛克下远程厉害 怎么厉害？ 难道你每次都要指望对手分1队英雄能抢在对手之前动？
问细节基本都是打马虎眼 除了阿雷也没见过有人发过任何和狮鹫有关的东西 所以当时狮鹫吹在咱心里面的印象就很差 代表了当时贴吧的风气 不管自己实践过没有 先吹点厉害的再说
所以从那以后咱才转职的圣堂控 发现狮鹫一点也不厉害 圣堂一些其他比较常见的套路可以发掘的潜力大太多了 从那以后就是咱这个脾气的由来 看到这种人 你能不生气? 你做个战报 他非要说 我就是比你厉害 你厉害没问题 但是你拿得出来货么 当然之前某些人也拿出来过货 不过那种拿着神秘护甲下龙国的其实基本也就暴露水平了
与其说咱讨厌狮鹫吹 不如说咱讨厌10年之前贴吧那种不实践只会吹的风气

又不服了？
　　　　 ------采蘑菇的小姑凉，背着一个大箩筐～

别的且不说，用49不SL我是真用不好…所谓盲跳什么的…听起来很NB，其实根本就不靠谱。凭心而论，不靠SL探AI走位，你有多少把握盲跳命中？对落地点又有多少把握？H5的AI远没H3那么乖，很多时候一些行为会完全让你搞不懂…

另外，游戏SL本意是让你继续游戏方便的，不是让你用它当作游戏手段的。所以用它玩玩当然可以，但作技术讨论就不太合适了…