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【讨论】孙坚讨董卓相关事件顺序

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一楼喂度娘


IP属地:上海1楼2014-08-03 01:11回复

    源于@吴歌瑜韵 提出朱俊守洛阳是否和孙坚会师,同时间兵败于李傕、郭汜。(帖子抽风,怎么在聊天室里找不见了。。。)
    《后汉书》这段:
    卓后入关,留俊守洛阳,而俊与山东诸将通谋为内应。既而惧为卓所袭,乃弃官奔荆州。卓以弘农杨懿为河南尹,守洛阳。俊闻,复进兵还洛,懿走。俊以河南残破无所资,乃东屯中牟,移书州郡,请师讨卓。徐州刺史陶谦遣精兵三千,余州郡稍有所给,谦乃上玺行车骑将军。【董卓闻之,使其将李傕、郭汜等数万人屯河南拒俊。】俊逆击,为傕、汜所破。俊自知不敌,留关下不敢复前。
    后来我找到《后汉纪》:尚书令朱隽之出奔也,与孙坚俱入洛阳,既而屯于中牟。(其实是@朱义封 之前给我的孙坚年表哈哈)
    这段比较乱,我认为顺序是这样的:
    1.初平元年
    二月董卓迁都,同时任命朱俊守洛阳。
    朱俊与山东诸将通谋为内应,既而惧为卓所袭,乃弃官奔荆州。卓以弘农 杨懿为河南尹,守洛阳。俊闻,复进兵还洛,懿走。俊以河南残破无所资,乃东屯中牟,移书州郡 ,请师讨卓。
    然后,关东诸侯举义兵。
    孙坚举义兵,杀荆州刺史王睿、南阳太守张咨,据南阳和袁术会师。
    徐州刺史陶谦遣精兵三千,余州郡稍有所给,谦乃上玺行车骑将军。董卓闻之,使其将李傕、郭汜等数万人屯河南拒俊。俊逆击,为傕、汜所破。俊自知不敌,留关下不敢复前。
    袁术表豫州刺史,行破虏将军,治兵于鲁阳。
    孙坚进军讨董,在梁县遇到徐荣,与之战。
    这时候,九江太守周昂从背后捅刀子夺豫州。
    于是孙坚在梁东被徐荣打败。
    2.初平二年
    孙坚进屯阳人,二月,破胡轸于阳人。(朱俊在某一个时间从中牟与孙坚会师)
    袁术断粮,孙坚夜驰见术,得粮还屯
    董卓遣将李傕诣坚求和,坚拒绝不受,进军大谷,距洛九十里。
    于是,董卓自出与坚战于诸陵墓间,卓败走,却屯黾池,聚兵于陕。
    坚进洛阳宣阳城门,更击吕布 ,布复破走。
    孙坚与朱俊俱入洛阳,朱俊既而屯于中牟


    IP属地:上海2楼2014-08-03 01:24
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      2025-06-30 07:38:47
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      意见和诸君不大一致求讨论。。。。@LXL1105BCB
      引用@朱义封 :孙坚被徐荣打败是董卓离开洛阳之前,朱儁被李傕等人打败则在董卓离开洛阳之后,所以这两战时间并不一样。初平二年孙坚和朱儁相关事迹的先后顺序是这样的:孙坚在阳人打败了胡轸和吕布,董卓求和不成,亲自战孙坚,又被打败,然后董卓退到长安,派朱儁留守洛阳,牛辅等人守在长安和洛阳之间的据点。
      朱儁不干了,前往荆州,遇上了孙坚,又和孙坚一起击败杨懿入洛阳。后来豫州被夺,孙
      坚被迫退回豫州,而仅凭朱儁无法守住洛阳,所以朱儁也退出洛阳,到了中牟。董卓得知孙坚退出
      中牟,让牛辅派李傕、郭汜重新占据洛阳一带,并且击败在中牟的朱儁,又打到荀彧家乡
      朱义封: 李郭出关东的时间可以通过荀彧的事迹略知一二。荀彧投奔曹操至少是袁绍当上冀州牧之后的事情,袁绍当上冀州牧在初平二年七月。李郭劫掠颍川在荀彧投奔袁绍之后,所以李郭出关东的时间也在初平二年七月或之后。
      后汉纪这段有问题。 “董卓得知孙坚退出中牟”打错了,应该是退出洛阳。


      IP属地:上海3楼2014-08-03 01:27
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        按照《朱儁传》的顺序,陶谦派精兵三千给朱儁的时候,朱儁已经屯中牟,所以应该放在这个时间表的最后。


        IP属地:美国4楼2014-08-03 01:40
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          1.梁、梁县之阳人、梁东这几个地理概念怎么区分?(我记得猪姐有篇质疑地理位置的文章)
          2.孙坚周昂事涉及到刘虞公孙瓒的背景,而且是袁绍和公孙瓒开战的导火索。时间是放在191年?


          IP属地:湖北来自Android客户端5楼2014-08-03 02:44
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            我又看了一下,放在初平元年的时间,除了最后三行,其他全都应该在初平二年发生。


            IP属地:美国8楼2014-08-03 12:40
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              其实应该全面搜罗一下相关史料,再排序,懒人表示太费精力了


              IP属地:上海10楼2014-08-03 19:15
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                我只想知道,孙坚杀华雄有木有孙策的份


                IP属地:湖南来自Android客户端11楼2014-08-03 19:23
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