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梁启超误诊事件考

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有反反说梁启超误诊事件是中医支持者造谣。事实的真相到底是什么呢?且看本帖


1楼2014-07-28 08:50回复
    反反质疑:一、便血腰痛去医院检查
    便血是指大便带血,尿血才是小便带血,肾结核最重要和常见的症状为膀胱刺激症状,患者每天排尿可以增加到数十次,严重者每小时要排尿数次,直至可出现类似尿失禁现象。结核可伴有血尿。粉粉家里大便带血诊断肾结核,赤裸裸的侮辱中医的智商啊,哈哈


    3楼2014-07-28 09:17
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      解答:大部分版本都是尿血。你非要揪住一说便血的说这是造谣。这就是你们百分之三的科学素养?


      4楼2014-07-28 09:22
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        反反质疑:二、左肾有黑斑一枚,诊断为结核
        1、X光是不可能看出肾脏有“黑斑”的,这是X光机原理所决定的。
        2、就算是某中医看出了别人都看不见的“黑斑”,也就彻底否定了“结核”的诊断,因为结核都是“白斑”


        5楼2014-07-28 09:31
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          解答:梁先生之兄梁仲策(启勋)的《病院笔记》,“经X 光透视见右肾有一黑点,……手术后解剖此肾,果见一樱桃大的黑点”【该文你们的教刊新语丝也有引用,不要打教主脸好吗】


          6楼2014-07-28 09:36
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            3、此处已经诊断出为左肾,后面说因医生不会辨别左右肾而误切的理由就不成立了。


            7楼2014-07-28 09:41
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              解答;迨检查后,谓病在右肾,余问刘(按:即后来的主刀医生刘瑞恒)曰:“必非癌乎?”盖病人所最不放心者以此,家族亦因之而不放心,理之常也。而刘答曰:“不一定不是癌。”余又问将以何法治之?答曰:“全部割去。”《病院笔记》


              8楼2014-07-28 09:43
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                三、肾脏绝无大病
                这句话证明了名老中医认为中医肾脏跟西医的肾脏就是一个玩意。说中医的内脏不是西医内脏的粉粉们可以洗洗睡了。


                9楼2014-07-28 09:44
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                  解答:中医的五脏论和西医的不完全相同。但也不是没有关系


                  10楼2014-07-28 09:51
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                    解答:梁启超先生给儿子梁思成夫妇的信中,这样写道:“这回上协和医院一个大当。他只管医治,不顾及身体的全部,每天灌两杯泻油,足足灌了十天,把胃口弄倒了。也是我自己不好,因胃口不开,想吃些异味炒饭、腊味饭,乱吃了几顿,弄得肠胃一塌糊涂,以至发烧连日不止。人是瘦到不像样子,精神也很委顿。”【这段话被收录进梁启超家书。你是说先生造谣?我也很奇怪西医这么科学,肾脏有毛病为什么会给患者治疗胃肠道呢?】


                    14楼2014-07-28 10:17
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                      反反质疑:五、X光片辨别左右肾需要教授传授
                      1、X光片在拍照时会标明左右
                      2、辨别左右肾对于医学生来说完全不需要传授,基本的解剖知识就可以了,举个例子,心脏在哪边,左肾就在那边


                      15楼2014-07-28 10:19
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                        解答:不要主观臆测。人工呼吸够简单吧,丁文江先生还不是……


                        16楼2014-07-28 10:24
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                          先生态度:梁启超先生在《我的病与协和医院》中说:
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                          “出院之后,直到今日,我还是继续吃协和的药,病虽然没有清楚,但是比未受手术之前的确好了许多。想我若是真能抛弃百事,绝对休息,三两个月后,应该完全复原。至于其它的病态,一点都没有。虽然经过很重大的手术,因为医生的技术精良,我的体质本来强壮,割治后10天,精神已经如常,现在越发健实了。”
                          “我们不能因为现代人科学智识还幼稚,便根本怀疑到科学这样东西。即如我这点小小的病,虽然诊查的结果,不如医生所预期,也许不过偶然例外。至于诊病应该用这种严密的检查,不能像中国旧医那些‘阴阳五行’的瞎猜,这是毫无比较的余地的。我盼望社会上,别要借我这回病为口实,生出一种反动的怪论,为中国医学前途进步之障碍--这是我发表这篇短文章的微意。”


                          17楼2014-07-28 10:26
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                            为了反中医,总是恭维梁启超的大度并说先生看出了中医诊断只是是‘阴阳五行’的瞎猜。但先生真正的态度又是什么呢?在发表了那样一份的文章多半是为了不让国人因此全盘否定西医,先生自然不可能再与协和计较。但是,手术的苦果是要由他自己承担的,他何尝不关心手术如何错误,结果会如何?但协和医院始终含糊其词。后来,在著名西医的伍连德的帮助下,他才得以全面了解情况。在1926年9月14日给孩子们的信中,梁启超说:
                            “他(指伍连德)已证明手术是协和孟浪错误了,割掉的右肾,他已看过,并没有丝毫病态,他很责备协和粗忽,以人命为儿戏,协和已自承认了。这病根本是内科,不是外科。在手术前克礼、力舒东、山本乃至协和都从外科方面研究,实是误入歧途。但据连德的诊断,也不是所谓‘无理由出血’,乃是一种轻微肾炎。西药并不是不能医,但很难求速效。……我从前很想知道右肾实在有病没有,若右肾实有病,那么不是便血的原因,便是便血的结果。既割掉而血不止,当然不是原因了。若是结果,便更可伯,万一再流血一两年,左肾也得同样结果,岂不糟吗。我屡次探协和确实消息,他们为护短起见,总说右肾是有病(部分腐坏),现在连德才证明他们的谎话了。”


                            18楼2014-07-28 10:33
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                              20楼2014-07-28 10:37
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