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最近有些事情看不大下去了,想说一些话

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  • 只住一天的庭院
  • 中板
    11
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放假是个好时候,问乐理问技术的帖子越来越多,总比选修课结束时间一大堆要文章的靠谱。但是就连这样也难免有了一些争执,所以我想就这些争执说几句看法。
面条和熊吧都对一些细枝末节的考究和意见感到很无奈,不过,我得说对爱好者来讲,这些考究不是瞎弄,大家都是经历过初等教育的人,都是习惯了分门别类的知识树结构。所以,人没有老师,只能自己摸索的时候怎么办?自己看书,自己归纳总结,走的就是这条道。到了跟别人说话的时候,遇到障碍、错误,他们的反应也是这条道。既然你说我作曲的大概念不对,那我问问你细节好不好?既然整首曲子我看不懂,那我就着细节问问好不好?都是想要按照这种方式慢慢还原出整体思路。但是入行的一看,你问的这些都什么玩意儿,基本概念到组织方式一无是处,遂批驳一番,于是遵循这种认识模式的爱好者的苦日子就来了:改进也不对,细化也不对,概括更不对,甚至是重新学习再来问,也还是不对,那我还能学什么呢?所以对于这种情形犯的错误,一经指出,爱好者是无法修复的,他不仅认识是错的,所有能联想的线索稍一伸头都被掐断了,这种完全无法活动的痛苦是可想而知的。所以驳斥归驳斥,但不用觉得这种事情是不可理解的。
在没有老师的情况下,一个人要意识到乐谱是记录的结果而不单是遵守的对象,这条路有多长呢?就不说别的,他得用多少时间来发现原来方法的错误,又得用多少时间来验证,还不包括其中还要做多少尝试,他还能多有悟性才能明白这些道理?还不止这些方面,一个人要意识到乐器发出来的声音和自己想象的声音不是一回事,他需要去理解乐器的声音构成,这又需要多长的时间,多少的积淀才能完成这个头脑的转变?
当钢琴爱好者连分句都不知道,却来谈处理、感觉;当爱好者连发声的原理都不知道,余音混响都听不出,却来谈触键、音色,够不够令人哭笑不得?但那是乐谱上没有写上的东西,对于一个门外汉来说,拿起乐谱就是认音符,也不知道要先看的是速度,真的是不干其他事情,可他们的确没错,呈现在他们眼前的确只有这些信息。但是能埋怨什么呢,又能解释什么呢?这种情形对于专业和爱好者来说就是死局,如果双方都理解这是个死局,也就能心平气和些。
最后是面对爱好者,我觉得类似作曲技法这种事情不要用一个孤立的问题去问,真的没用的,因为整个学科的形成和学习过程和你的归纳就完全不在一条线上。不要说音乐了,语言教学国内也是这副德行,结构分析满天飞,教出来的学生又有多少个会把话说清楚,学到最后把最重要最应该利用的表达的本能丢得一干二净。学这种东西都是先复制再微调,主要是复制而不仅是模仿,因为只有在复制中才会学到整个语感。不要觉得复制很简单,真正在复制的时候你就会感到连这一小页的音乐你自己都组织不来,无法自然地理解其中的安排,那还能怎么写其它东西呢?对我来说,辨认不同的概念完全不要紧,它们的形成依赖于自身的总结,所以在作曲上我完全没有兴趣去问面条这些人,因为没意义。在语言和类语言的事情上一开始都是没有创新可言的。
所以我希望双方理解了对方的难处之后可以各让一步,营造一个更好的贴吧环境。完


  • Fmendelssohn
  • 适度快板
    12
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多谢庭院,已另开帖回复~


2025-06-13 09:10:08
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  • 跳连德勒舞的猪
  • 小吧主
    14
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各位,你们大概扭曲我的意思了,我完全没有反对大家作曲,甚至指挥,我是希望等你们有了初步的作曲理论基础之后再来这里讨论!大家都知道作曲很难,没有一定的理论基础是不可能凭热情写出作品来的,最奇怪的居然有人问我是否懂得他们对音乐的热爱,呵呵,连一点点基础知识都不愿意去学习谈什么热爱?


  • 热疫贝多芬
  • 适度快板
    12
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我之前说过,他要真想学不能问出那么2的问题,认真对待这样的帖子浪费自己的时间


  • 禅天冷月
  • 中板
    11
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在现代社会,由于高等教育的专业分化,每个人都有巨大的知识空白。我来这个吧并不久,但觉得这里风气很不错。除了有海量的资源可以下载以外,吧主们还专门开帖子介绍各种专业知识,这对类似我这样喜欢古典音乐的非音乐专业人士来说,可谓莫大的福音。我个人是学美术的,我想无论是那个行业,虽然都有外行与内行的分别,但普遍的规律都是外行尊重内行。文艺与其他行业(比如医疗)不同的是,文艺再怎样都不会死人,体育还有个训练不当导致关节拉伤什么的,但从没听说谁看了一幅菜画,听了一首烂曲子就死了的。而且文艺还有个受众的问题,即便如古典音乐这种小众到不行的艺术行业,都还是必须要面对听众、观众。但中国的部分听众或者观众最喜欢的就是 “ 指导创作 ” ,而且面对与自己相异的审美经验与艺术经验的时候,往往忽略其专业性,甚至根本意识不到自身与专业人士的差异,这在艺术、文学领域是重灾区,只能说在中国,文化领域的专业素养并没受到普遍尊重,不像医生或者工程师(从来没听说外专业的病人指导外科医生如何开刀如何麻醉)。


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