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霍去病为何进佞臣传

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鉴於有吧友想替霍去病翻案
骠骑将军为人少言不泄,有气敢任。天子尝欲教之孙吴兵法,对曰:“顾方略何如耳,不至学古兵法。”天子为治第,令骠骑视之,对曰:“匈奴未灭,无以家为也。”由此上益重爱之。然少而侍中,贵,不省士。其从军,天子为遣太官赍数十乘,既还,重车馀弃粱肉,而士有饥者。其在塞外,卒乏粮,或不能自振,而骠骑尚穿域蹋鞠。事多此类。大将军为人仁善退让,以和柔自媚於上,然天下未有称也。
佞幸列传第六十五
自是之后,内宠嬖臣大底外戚之家,然不足数也。卫青、霍去病亦以外戚贵幸,然颇用材能自进。太史公曰:甚哉爱憎之时!弥子瑕之行,足以观后人佞幸矣。虽百世可知也。
传称令色,诗刺巧言。冠璘入侍,傅粉承恩。黄头赐蜀,宦者同轩。新声都尉,挟弹王孙。泣鱼窃驾,著自前论。
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司马迁对霍去病的评价很低,不娶老婆可能只是怕刘彻吃醋,士卒饥饿,霍去病还能把吃不完的肥肉随手丢弃道边,出塞后,军中乏粮,士气不振,霍去病照样挖场子踢皮球,事多类此。
完全是一副侍宠而骄的佞臣嘴脸


1楼2014-07-15 09:52回复
    鉴於有吧友想替霍去病人品翻案少打


    2楼2014-07-15 09:53
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      什么匈奴不灭何以家为,看一下他在三王书里的表现,就知道这句话是说给谁听的,史书记载,刘彻听后很开心,越发喜欢他。呵呵,小丑一个。司马迁把他写进侫幸传是对的


      来自Android客户端5楼2014-07-16 20:57
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        来自Android客户端7楼2014-07-17 10:01
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          虽然不喜欢他,但平心而论,他还算不上佞臣


          9楼2014-07-25 22:59
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            我不想吵架,我只想着重点四个字——事多此类。既是“多”,何来一次?在奇葩时间和奇葩地点尽情玩乐贵公子的文体活动,想不被骂,难。想为自己开脱,只会火上浇油被骂的更惨


            来自Android客户端10楼2014-07-26 20:55
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              历史还了他一个公道!汉家灭了他的满门却成就了他在匈奴的子孙后代!唐朝李氏,拓跋氏,土库曼斯坦!


              来自Android客户端12楼2014-11-14 08:32
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                霍去病进佞幸传,是对他的定评,对他的定性、定位。
                这个定位基本上否定了他的所谓赫赫战功。
                所以,某些吧友还宽大地认为其功可称。我认为是不必要的。
                马迁列举霍去病的细节,其实就是在表明:霍去病是外行。
                他根本不是什么杰出的军事家。
                他只是名义上的统帅。他的功劳一是靠最精锐的部队,二是靠身边的人,
                汉武帝肯定给他安排了杰出的谋士和将领。
                正是因为有这些人实际在管事,所以霍去病才有闲心去玩蹴鞠,才酒肉余臭。
                他其实就相当于监军。
                监军往往是皇帝的心腹、亲信。只不过霍去病这个监军获得了统帅的称号,名义上指挥军队。
                霍去病就是纨绔子弟,皇帝要他读兵书,有意要栽培他,即使当一个挂名统帅,也别太丢人,别一窍不通。
                这个纨绔子弟倒好,竟然不愿意学,不成器。史书反而说他“顾方略何如耳,不至学古兵法。”
                把他说得好像项羽一样。是天才的军事家。
                其实马迁不过是讳饰罢了。
                霍去病就像现在的某些富二代,老子想让他继承家业,却不成器,没出息,扶不上墙。
                只不过还没有胡作非为、混蛋无能罢了。
                这就叫颇用才能自进。并不是真有多大的才能,就是没丢人罢了。不像后来的李广利。太过窝囊。
                马迁说卫霍自媚于上,就是跪舔皇帝。
                难以想象一个杰出将领会跪舔皇帝。
                这种抛弃人格尊严的人,只是一条狗,根本不可能成为杰出将领。
                马迁话说到这个份上,出语之众,简直永世不得翻身了。
                尤其在重德的封建社会。
                孔子就十分憎恨这种人。憎恨佞幸,是古代的传统。
                但是这种人到现在却吃香了。
                正是因为现在的年轻人价值观混乱,连封建社会的知识分子都不如。
                黑猫白猫,杀匈奴就是好猫。
                这话听来多么正确。
                在价值观混乱的时代,甭想跟脑残讲道理。
                马教误国。


                IP属地:广东14楼2015-03-30 19:07
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                  哦,有霍粉说霍踢蹴鞠是为了提高士气。毛啊,如果霍把他扔掉的那些肉食分给士兵,那士兵的士气绝对是杠杠杠往上飚的,哪里需要他踢蹴鞠来提高。
                  饿得不能站起来了,谁还有毛心情和你踢蹴鞠?
                  非洲人民饿得瘦骨嶙峋,就剩一副骨头架了,还站得起来,走得了路,那饿得没力气,站不起来是什么状态?基本就剩半条命了。
                  纨绔子弟不分时间场合嬉戏玩乐,全然不顾他人死活,在某些贱粉嘴里居然能颠倒成提高士气,搞这么恶心的理由,恶心不了自己,也别恶心别人啊。
                  在我看来,凡是不体恤士兵的,都只配叫人渣,不配称名将。
                  没有士兵替你一刀一枪砍杀敌人,你怎么打胜仗,怎么建功封侯?敢情那几千个人头都是你一个人砍的?
                  士兵也是人,有饥饿,有冷暖,有感情,更有家庭妻儿,知道痛和泪。真把士兵当成没有感觉的垫脚石吗?
                  这种行为与草菅人命有什么区别?


                  15楼2015-08-09 15:46
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                    无限顶


                    19楼2015-10-26 13:43
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                      史料:
                      霍去病“然少而侍中,贵,不省士。其从军,天子为遣太官赍【数十乘】,既还,重车馀弃粱肉,而士有饥者。其在塞外,卒乏粮,或不能自振,而骠骑尚穿域蹋鞠。事多此类。”
                      我们现在来计算一下【数十乘】是什么概念。
                      这是一个极端无聊的问题,但我想算清楚了,可以澄清某些东西。。。
                      古代的容量单位是:升,斗,斛(石),钟。之间是十进制,也就是10升=1斗,10斗=1石,10石=1钟。当中,斛与石相通。
                      古代【一车载二十五斛】,也就是说,一辆辎重车可载粮25石。
                      而根据居延汉简,汉代士兵一个月的口粮是三石三斗三升。
                      那么,25/3.33=7.5个月,也就是说,一辆辎重车的粮食可供一个人吃上7.5个月,那么【数十乘】可供一个人吃多少个月?
                      是谁说这【数十乘】是刘野猪给霍去病个人的私人财产的?站出来,你是想活活撑死他是吧?
                      (藐视)


                      来自Android客户端21楼2016-01-10 22:49
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                        这刘野猪也真是够疼霍去病的,打一战而已,最多也就一年左右的时间,恨不得把霍去病一辈子的粮食都打包好让他带去战场。呵呵,呵呵,说什么数十乘是皇帝给霍去病的私人财产,霍去病不需要拿出来分享,霍去病可以自行处理随意丢弃,与他不体恤士兵完全无关。
                        说这话的人实在是无知无畏啊,不用经大脑的。


                        来自Android客户端22楼2016-01-10 22:53
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                          回复 @zhmin828716 :
                          【事多此类】。很显然,这是霍去病一贯的行为,是一种改不掉的坏毛病,绝不是霍粉口口声声哭诉的<霍是为了解除位高之人的忌惮>而刻意为之的行为。这是其一。
                          其二,假设霍去病真有霍粉所说的这等意图,那为何偏偏选择这种行为?难道没有其他行为可以解除位高之人的忌惮?显然是有的,但霍没有选择。这是否可以说明,在霍的眼里,士兵的生命这等大事件比起他自己的小心思,完全就是微乎其微、无足轻重的?这不也同样说明霍对士兵生命的忽视?
                          还有,霍固然精明,但绝没有聪明到有<解除位高之人的忌惮>这等心思。不然他就不会恃宠而骄,暗杀李敢,从而把六郡良家子和外戚统帅之间的矛盾摊开到阳光之下。


                          23楼2016-05-16 21:45
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                            《史记佞幸传》
                            卫青、霍去病亦以外戚贵幸,然颇用材能自进。
                            《汉书佞幸传》
                            卫青、霍去病皆爱幸,然亦以功能自进。
                            某些人的问题:
                            司马迁把卫霍列入佞幸传,当真没有恶意?他不是把对战争和野猪的不满转移到卫霍身上了吧?
                            针对某些人的问题,我反问:
                            班固和卫霍又是什么仇什么怨,非要把卫霍列入佞幸?莫非班固也把对战争和刘野猪的不满转移到卫霍身上了?
                            诚然,汉书很多地方都是抄史记的,可是,于班固而言,必须纠正的,补充的,他从来都不遗余力。
                            史料两个句子,表达方式略有差别,但意思一样。
                            两个句子证明了:
                            1,班固注意到司马迁把卫霍列入佞幸了。
                            2,班固对司马迁这一举动没有异议。
                            换言之,班固认为卫霍就属于佞幸这一类,而司马迁这么做,首先是合乎史实,其次是合乎道理,最后是合乎手段。
                            司马迁将二人列入佞幸,班固没有异议。个人觉得,此处记载应该不存在违背史实或故意抹黑的嫌疑,而司马迁的处置也无不妥之处。
                            如果司马迁和班固都认为卫霍不属于佞幸这一群体,完全没必要在这里留一笔的。换言之,因为卫霍作为抗匈主帅,已经有了传记,司马迁和班固觉得没必要再赘述,却又要将其归类,所以才会在佞幸传里留下一笔。
                            将卫霍归入佞幸,代表了司马迁和班固的看法。当然,归类是要建立在史实之上的,不可能无中生有或恶意报复,因为史记汉书都是史书,不是小说。请把史书和小说区分清楚。(请不要以小人之心度君子之腹!)
                            还有,某些人可以接受其他人为佞幸,却接受不了卫霍为佞幸,为什么?因为卫霍是英雄,而英雄是不能有佞幸这种标签?(英雄和佞幸似乎不矛盾吧?)说到底是某些人的粉丝心里在作祟。情绪碾压了理智,之后把脏水泼给司马迁。(请不要用粉丝的心态和思维去阅读史料!)


                            24楼2016-07-29 13:03
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                              还有一个人——李广利。
                              史记和汉书的佞幸传里都写了李延年和李夫人,却唯独没提李广利。
                              连像卫霍一样,点个以才能自进都没有?为什么?
                              论恨意,司马迁应该更恨李广利吧?司马迁和卫霍似乎没有直接冲突吧,但李广利就不一样了。
                              真要黑,首黑对象也应该是李广利。
                              是因为司马迁来不及写李广利,所以佞幸传里漏了他?
                              是李广利太没存在感,所以班固把他也忽略了?


                              25楼2016-07-29 13:03
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