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王选杰的大成拳 雪梨王子著

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很多的大成拳的弟子,看到我这篇文章,一定会咬牙切齿,觉得我怎么可以这样写。
其实,我是一个门外的人,看问题更为清晰客观一些。
所谓当局者迷吧。
王选杰以前是练过摔跤的,和少年北京专业队的冠军水平差不多。
后来好像又练过些弹腿之类的武功,后来他老爸看到他走路的时候,端着摔跤的架子,十分难看。
十分厌恶。
于是就勒令他不准再去学难看的摔跤了,就介绍了一个大成拳师傅给他认识。
后来王选杰练得不错,就再去找姚宗勋老爷子学他的意拳。
那个时候的姚老,和祖师还有其他的师弟,都还没有定型为现在的姚氏意拳,有很多的东西都是老式的武功,比如一些五形拳等。
估计那个时候,王选杰就和姚老学的这个内容,就是盗版了形意拳的意拳练法。


IP属地:安徽1楼2014-05-12 15:12回复
    不过后来王选杰学得有功夫了,就出去找人比武。
    在打伤了多人后,被人告状到姚老那里去了。
    姚老是一个老实本分的人,他就一气之下,就和王选杰断绝了来往。
    而正在上升阶段的王选杰,知道很多东西他都没有学完,于是就去投靠了其他的师叔。
    继续深造意拳。
    那个时候,杨德茂和李永宗大师,经常被姚老殴打,姚老也经常讽刺杨德茂,看不起他的形意八卦的老东西。
    于是杨德茂和李永宗就出于同情,和为了要和姚宗勋对着干,你不是小看我吗?
    你不要的徒弟我继续带着。
    如果杨和李是十分崇拜姚老的话,姚老不要的徒弟他们绝对不会再收的。
    于是王选杰就过去和这两位师叔继续学拳了。
    明天说一下大成拳门内的复杂的师徒关系。
    以前祖师爷在小的时候,和郭云深练武,到了13岁的时候,郭云深就去世了,就没人教他了。


    IP属地:安徽2楼2014-05-12 15:13
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      到了15,16岁的时候,祖师在武林里面暂露头角,到处跟人家说是郭云深的徒弟。
      可是由于他那个时候武功低微,人家见他年纪小,形意的同门没有多少人承认他是郭云深的徒弟,也不认他这个师弟。
      再加上祖师是一个受现代新潮思想影响很大的人,所以他对古时候的师徒制很是深恶痛绝。
      认为有本事就行了,关键是学术和本事,我爱我师,我更爱打架。
      所以后来祖师武功大成,开始收徒的时候,和徒弟们的关系是很微妙的。
      基本他收的徒弟都是比较偏激比较冒进比较对于旧社会的武林有很深的厌恶之情的人。
      这叫感召。
      祖师是怎样的人,他下面的徒子徒孙就都是这个样子的。
      你若不喜欢他的为人一般也不会去练他的这个拳的。
      所以祖师的几大弟子,最出名的几个都挺冒进。
      祖师和弟子的关系,一个是师生关系,不是师徒,一个就是朋友切磋之间的关系。
      大成拳是祖师和第一代弟子慢慢实践修改而来的。
      所以大成拳的创始人不是王芗斋。
      而是王芗斋和他的一大堆弟子们。
      当然王芗斋已经下了个最大的框框了,下面的就由弟子来确定使用哪一招和招数的名称了。
      王选杰和姚老,在拳学上意见有分歧。
      这个分析不是一点两点那么少的。
      而是整个拳学系统的分歧了。
      于是王选杰就另投他人,另外深造。
      王选杰的身板,他的格斗风格,还有很多思想,始终受到了他第一个武技的影响,那就是摔跤。


      IP属地:安徽3楼2014-05-12 15:15
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        所谓先入为主吧。
        王和杨德茂还有李永宗继续学了一些形意五形,还有八卦的一个八卦步,还有3,4个八卦最原始的掌法的应用之后,就出来继续找人比武。
        有一次王选杰在王芗斋面前推手,把一个师兄给连续干脆地推倒在地,受到了祖师的赞许。
        于是就传授了他一些东西。
        祖师教人练拳,历来用的方法就是因人而异,因势利导,随心所愿,因材施教。
        于是就根据王选杰的特点给他设计了一些修炼的东西,也算是十分实用的武功了。
        祖师教给他的武功是十分适合他的,当然技术是跟杨和李学的,内功心法是跟祖师学的多。
        祖师已经懒得去管你动作的细节了。
        所以后来王选杰出来公开说是王芗斋的亲传关门的正式徒弟,辈分徒然间高了一辈,和他以前的老师姚老同辈了。
        这自然使得姚家很是反感,只不过他们注重于教学和修炼,也没有多少时间去和王选杰争论这个无聊的问题。


        IP属地:安徽4楼2014-05-12 15:15
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          不过在所发表的意拳的来源里面,也是不显山露水地回应了一下。
          王选杰对于姚老是很复杂的感情的。
          王选杰后来信佛,他一生不娶妻,主要为了传播武术事业,为了大成拳,他可谓是呕心沥血,贡献了一生。
          后来王选杰被人称之为大成拳中兴之王。
          他当之无愧呀。
          其他的武术为什么没有那么辉煌,主要就是缺少了像王选杰这样的牺牲掉一切的伟大人物。
          像太极的大师,一般都养尊处优了,不致力于实战的教学了,舒舒服服地得他的肥胖症和糖尿病去了。
          所以结果意拳和大成拳几十年的努力,在中国内家拳的市场上面,太极就几乎整个地被大成给干掉了。
          功不唐捐呀。


          IP属地:安徽5楼2014-05-12 15:16
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            在意拳里面,说,祖师出去游学之前就把形意拳改名为了意拳。
            在游学之后,曾经流行过一段时间的大成拳之名,后来还是称之为意拳。
            意拳的说,艺无止境,何来大成。
            他们以这一句文绉绉的话语来,反对大成拳之名,认为太过于张扬,不好。
            从姚家两代人的经历来看,还算是善始善终,这个也是老天爷奖励给谦虚谨慎的姚家处事作风的肯定与奖励。
            大凡武者不祥,能够不怎么受迫害,能够在文革时期偷偷传播武术,没有身心受大苦,已经很不错了。
            到了最后姚老还可以利用意拳为国家做贡献。
            也算对得起武术家这个称号了。
            而王选杰就不同了。
            他命运凄苦,令人扼腕。
            其实王选杰是可以选择不同的命运的。
            要事业还是爱情。
            我选择都要。
            而王选杰选的是放弃爱情家庭,只要事业。
            其实王选杰可以选择过一种平凡人的生活的。
            不过在那个艰苦的年代,人们都疯了。
            大成门的说,以前祖师出去游学不是一次,是两次。
            第一次出游后,回来把形意拳改为了意拳,当然技术上就动了大手术。
            第二次出游回来后,再改革,才把意拳改为了大成拳,然后发表了大成拳论。
            祖师也真是的,发表了一篇《意拳正轨》,又发表了一篇《大成拳论》。
            这也为两派的分裂埋下了伏笔。


            IP属地:安徽6楼2014-05-12 15:16
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              在祖师爷看来,就是两种风格罢了。
              谁知道他归西之后,却变成了两个大门派了。
              照意拳门的说法,大成的东西杂七杂八,那是早期姚老和其他弟子训练的东西,后来祖师特别吩咐姚老。
              一定要把拳击的技术给我盗版过来。
              于是后来姚老就开始认真研究学习拳击技术,把一些其他门派的技术统统扔掉,天天戴拳套打拳击训练。
              后来就形成了意拳了。
              而王选杰的技术,反而是以前祖师爷教给各位弟子的,还有一些是各位师叔原来带有的东西。
              于是就被王选杰给全部捞了过来,然后就形成了现在的大成拳的那堆技术。
              王选杰的技术比较复古,是以前各派武术的精华动作。
              而意拳是比较时髦的东西了。
              两派互相看不顺眼,经常写文章针锋相对,相互揭短,我觉得分裂就分裂了,何必一定要搞在一起呢。
              硬要搞成一派,又要天天内斗,何必呢?
              明天说一下王选杰的那些技术的由来。
              这个大成的说祖师以前出游是两次,后来意拳的写文章说,其实祖师出游是三次!
              第 1次,回来改名叫意拳,第二次回来后叫大成,第三次呢?
              他们意思就是说,到了后来大成不是祖师的原意。


              IP属地:安徽7楼2014-05-12 15:18
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                其实祖师前两次出游,都他妈失败了,后来才站稳了脚跟。
                至于叫什么那就看传播者的喜好了,我觉得祖师根本就不在乎名字的问题。
                不管叫什么名字,关键是内容。
                想要知道意拳和大成那种比较厉害,这就要相互比比就知道了。
                我认为各有长处。
                意拳可以适应擂台格斗,而大成适合于民间比武打野架。
                而打野架可是武术的长处,所以,大成拳是复古了,是保留了武术的原意了。
                而王选杰的东西和姚老不一样,主要就是姚老不要他了。
                如果他们之间没有矛盾,那王选杰继续跟着姚老,那么以后就根本没有大成拳这一个拳种了。
                就都是意拳了。
                而大成拳这三个字,以后就只存在于故旧资料里面了。
                可是他们闹翻了。
                没办法,世间的发展就这样。
                而意拳和大成之争,就是个人理解和经历不同,还有互相看对方不顺眼。
                不过这两拳种已经开枝散叶了,我也就不多说了。


                IP属地:安徽8楼2014-05-12 15:19
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                  他们都很好。
                  王选杰的养生桩,姿势比较多,这个是他根据和师叔还有祖师学来之后,再在教学之中慢慢总结来的适合各方面人士的姿势,内涵是偏向于意境方面。
                  大成的技击桩,王选杰的说法,总和事实有点不符。
                  他说伏虎桩以前传播出来的时机不到,于是他就发明了一个托婴桩出来代替,之后过了多年,才慢慢把伏虎桩传播出来,他说托婴桩是伏虎桩转化出来的。
                  而其他的意拳老鬼的说法就不同了,因为一开始就有托婴桩了。
                  王选杰的说法总是不那么准确,这到底是什么原因。
                  一点都不科学严谨!
                  再加上他的徒弟胥荣东的书,里面写的很多事迹也很有争议。
                  是不是大成的很多东西都是伪编的呢?
                  现在的所有大成拳和意拳练法,已经绝对不是祖师的原始练法了。
                  所以看大成的技术,其实很多都是王选杰个人创作定型下来的。
                  只要不违背祖师的原意就都是好拳法。


                  IP属地:安徽9楼2014-05-12 15:19
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                    这么说吧,如果当时王选杰也去研究他娘地拳击散打等,那么现在的大成拳就是和意拳一模一样了!
                    传播出来什么技术和理念,主要看王选杰的喜好。
                    武术就是这样让人随意篡改的。
                    当然很多动作都很科学,你也不能说他是垃圾,因为它毕竟培养出了很多的人才来。
                    王选杰的拳法动作,比意拳的要大气要大得多,最主要的原因就是,他的手短。
                    所以你手长的人去学大成,你得把动作给改小一点。
                    不然你就等着挨打吧。
                    一个高手,一个绝世的高手,他的每一个动作必定都是最最适合他自己条件的。
                    内家的乱吹什么理论上通就行了,动作并不重要。
                    什么不重要呀?
                    你和拳击高手打,后手放低一点看看。
                    一拳把你送进医院。
                    谁说动作不重要了?
                    幻想可以代替现实?
                    所以你若是练了大成的招数,请别得意,那都是王选杰一个人的动作习惯,不是你的。
                    他跳的贱武,经常要跳起来。
                    我就从来不跳。


                    IP属地:安徽10楼2014-05-12 15:19
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                      他个子长得矮,要打到人家的头顶,就必须要跳起来。
                      这个是符合他个人身高的实际。
                      你都长一米八了,没事还跳个卵啊?
                      你没事一掌拍两米半那么高,人家跳起来给你打吗?
                      还有祖师爷说腿法不重要,现在哪个不练腿?
                      所以学习动作要机灵点。
                      别全盘照搬。
                      你的手长,学王选杰那样从屁股后面捞一拳过去,等你捞到一半的时候,你的脸上早就挨了十拳了。
                      所以一切要以实战为出发。
                      王选杰的技术有,五行拳,来自于杨德茂和李永宗,两位老人家的形意技术。
                      这些技术正是姚老看不起的。
                      可是王选杰觉得很适合他使用,于是就保留了下来。
                      然后还有八卦的圈步。
                      不过王选杰的八卦掌和正宗的八卦掌可是差得天差地远的。
                      王选杰的八卦步,只是用来练一个步法的灵活罢了。
                      上面配合4个基本的掌法,配合五形拳来打人。
                      八卦掌基本的掌法有8个,不知道另外4个王选杰为何没有捞过去使用。


                      IP属地:安徽11楼2014-05-12 15:20
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                        现在到底是出于什么原因就不知道了。
                        我推测有几个原因。
                        1王选杰另外4个掌法没有学完就提前出去闯江湖了。
                        2王选杰学完了另外4个掌法,但是觉得不适合他用,于是就教唆其他的弟子也不去学。卦和八卦门的异同。
                        3王选杰觉得以后他要盗版的招数可能很多,于是就留点空间给其他招数了,于是8个就只要了4个动作。
                        而八卦掌的走转呢。
                        八卦门是把步法,腿法,身法,气功,内功,养生,掌法,等等以至于身家性命都陪葬了进去了。
                        因此八卦门的人走起八卦步来,其要求可是很严格严谨和精细的。
                        可是王选杰的八卦步却粗糙得很。
                        接下来将一下王选杰的八卦


                        IP属地:安徽12楼2014-05-12 15:21
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                          IP属地:安徽13楼2014-05-20 15:28
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                             喝采齐声嗹哩罗


                            IP属地:安徽14楼2017-04-01 17:15
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                              哈哈,有写小说的天赋,


                              15楼2018-05-31 10:36
                              回复