昨天和蓝鸟兄争论了一个焦点问题,就是“大辽第一上将“,蓝鸟兄的观点是这只是一种身份,是武力和才能等方面的综合,并不一定代表武力第一,如要说明这是武力第一,应该用战例来佐证。而我的观点是第一上将就是武力第一,当然这个人也可以有其他方面的才能,但武力是最重要因素。蓝鸟兄反驳我的依据是:我们都不知道人家当初是以什么条件为要旨选出来的,怎么就知道武力是第一呢?我的观点是:选将和选帅不同,帅者需要的是军事才能和大局观,武艺高强自然更好,武艺平庸也未尝不可。将者首先是善于冲锋陷阵,必须以勇猛为首要条件,好比梁山的五虎将,必然是以武力为重要条件,顾名思议,虎将,就是像虎一样勇猛的将士,上将又是居于将军中的上层,也可以说成是将中的精英分子,前面说过了将者必须是以勇猛为首要要素。那么第一上将呢?自然是在上将中称第一,上将可以有很多,谁第二谁第三似乎还没有必要分得那么清楚,但是第一就必须能够压住下面所有的人,否则谁承认你是第一?
上面是我对上将的理解,不过蓝鸟兄认为用战绩来证明远比作者的设定来得有说服力。对此,我先说说作者设定的作用和意义:我们都知道史文恭的出现引出了卢俊义,当时吴用就说了要想擒得史文恭,必须河北卢俊义。这里有个问题出现了,为什么擒史文恭就必须是卢俊义呢?卢俊义和史文恭打过?稳赢吗?答案都不是,这就是作者的一个设定,卢俊义肯定要强于史文恭。还有说到卢俊义时有“丈二钢枪无敌手,马步军中推第一”,问题又来了,卢俊义和天下英雄都交过手吗?如果没有,怎么知道无敌手?其实这就是设定。史文恭再强,战绩再好,他也高不出卢俊义,这就是作者给出的设定。还有,孙立枪法神出鬼没,战绩显著,但他再强也脱不开石秀的上限,这也是设定,我们要以作者设定的为已知条件,然后以这些已知条件去推测那些未知的。假使我们想通过一些已知的东西来验证作者的设定是否正确,这样也未尝不可,但有个首先条件,必须是以已知的条件去验证,而不应该拿间接比较或是推测的结果去验证,那样子很有可能差之毫厘,失之千里。
现在再来说“大辽第一上将”兀颜光,我的观点,这个人就是作者设定的大辽武力第一之人,下面还有不少上将,比如阿里奇,贺重宝等人,阿里奇和贺重宝的武力基本上得到了一个准确的定位,而兀颜光并没有,但是我们只要知道他是大辽第一就可以了,比如阿里奇三十合退徐宁,兀颜光不用三十合就行了,至于精确到多少合并不重要,只要知道阿里奇的武力上限是兀颜面光就可以了。昨天蓝鸟兄说到了要证明兀颜光是武力第一,为什么不安排一场可以准确定位的战绩,那样不是更有说服力吗?其实我的心理和蓝鸟兄的一样,我就喜欢看高手过招,也喜欢得出明确的谁第一谁第二,可是作者不这样做我们没办法吧,就像好多人觉得史文恭比卢俊义强,林冲比关胜强或是至少不差,要是作者安排他们实实在在的打一场分出个高下不就清楚了吗?可是作者没有这样做,所以我们不能因为兀颜光没有明确的战绩而质疑他的第一。
最后再说一说武评的推论,我觉得推论首先是以逻辑为准则的,尽管如此,我们依然不能保证推论结果的准确性,只是以逻辑为准则,具有一定的说服力和合理性,所以我们相信推论而不相信说八道。我就以蓝鸟兄的武评规则以兀颜光为例,兀颜光在花张还没有打着之前,关胜已经先砍了他一刀,若不是宝甲肯定挂了,也就不会再存在后面和关胜又打几个回合的事情,要是只衡量能被关胜一刀秒的会是什么样的武力呢?那么只有上限没有下限了,上限是燕顺李忠等人,下限就是贩夫走卒。这显然是和兀颜光这个人物的武力是不对称的,若要说兀颜光可以排在关胜这后,但是这样又没有了原则性了,索超,单水将等人就不服了。所以,我觉得首先应该以作者对人物武力设定的为准,在很多已知的条件下,我们可以去验证是否真实,在无法得到验证的情况下,应该以作者设定的为准。推论只能去推测那些未知的事情,因为未知,只要说得有道理就可以让人信服,但不等于推论的结果是正确的。
上面是我对上将的理解,不过蓝鸟兄认为用战绩来证明远比作者的设定来得有说服力。对此,我先说说作者设定的作用和意义:我们都知道史文恭的出现引出了卢俊义,当时吴用就说了要想擒得史文恭,必须河北卢俊义。这里有个问题出现了,为什么擒史文恭就必须是卢俊义呢?卢俊义和史文恭打过?稳赢吗?答案都不是,这就是作者的一个设定,卢俊义肯定要强于史文恭。还有说到卢俊义时有“丈二钢枪无敌手,马步军中推第一”,问题又来了,卢俊义和天下英雄都交过手吗?如果没有,怎么知道无敌手?其实这就是设定。史文恭再强,战绩再好,他也高不出卢俊义,这就是作者给出的设定。还有,孙立枪法神出鬼没,战绩显著,但他再强也脱不开石秀的上限,这也是设定,我们要以作者设定的为已知条件,然后以这些已知条件去推测那些未知的。假使我们想通过一些已知的东西来验证作者的设定是否正确,这样也未尝不可,但有个首先条件,必须是以已知的条件去验证,而不应该拿间接比较或是推测的结果去验证,那样子很有可能差之毫厘,失之千里。
现在再来说“大辽第一上将”兀颜光,我的观点,这个人就是作者设定的大辽武力第一之人,下面还有不少上将,比如阿里奇,贺重宝等人,阿里奇和贺重宝的武力基本上得到了一个准确的定位,而兀颜光并没有,但是我们只要知道他是大辽第一就可以了,比如阿里奇三十合退徐宁,兀颜光不用三十合就行了,至于精确到多少合并不重要,只要知道阿里奇的武力上限是兀颜面光就可以了。昨天蓝鸟兄说到了要证明兀颜光是武力第一,为什么不安排一场可以准确定位的战绩,那样不是更有说服力吗?其实我的心理和蓝鸟兄的一样,我就喜欢看高手过招,也喜欢得出明确的谁第一谁第二,可是作者不这样做我们没办法吧,就像好多人觉得史文恭比卢俊义强,林冲比关胜强或是至少不差,要是作者安排他们实实在在的打一场分出个高下不就清楚了吗?可是作者没有这样做,所以我们不能因为兀颜光没有明确的战绩而质疑他的第一。
最后再说一说武评的推论,我觉得推论首先是以逻辑为准则的,尽管如此,我们依然不能保证推论结果的准确性,只是以逻辑为准则,具有一定的说服力和合理性,所以我们相信推论而不相信说八道。我就以蓝鸟兄的武评规则以兀颜光为例,兀颜光在花张还没有打着之前,关胜已经先砍了他一刀,若不是宝甲肯定挂了,也就不会再存在后面和关胜又打几个回合的事情,要是只衡量能被关胜一刀秒的会是什么样的武力呢?那么只有上限没有下限了,上限是燕顺李忠等人,下限就是贩夫走卒。这显然是和兀颜光这个人物的武力是不对称的,若要说兀颜光可以排在关胜这后,但是这样又没有了原则性了,索超,单水将等人就不服了。所以,我觉得首先应该以作者对人物武力设定的为准,在很多已知的条件下,我们可以去验证是否真实,在无法得到验证的情况下,应该以作者设定的为准。推论只能去推测那些未知的事情,因为未知,只要说得有道理就可以让人信服,但不等于推论的结果是正确的。