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关胜对比阿里奇

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现在贴吧里说阿里奇强于关胜似乎已经成了主流,有些人甚至觉得阿里奇强得还不止一点两点。
我现在就来分析对比一下这两个人究竟谁强谁弱,说阿里奇强的,主要是三十合后让徐宁敌不住拨马回归本阵,这份武力已把董平甩在身后,觉得关胜强的主要是十合令和徐宁相当的索超斧怯,当然有些人会质疑“斧怯”,一是认为索超受到了箭伤的影响,二是对“斧怯”的理解。我先假设关胜令索超斧怯是有效的,并且是明确占了索超的上风的,那么关胜三十合之前能不能让索超敌不住便走,我认为完全能,要是这样子关胜就能强于阿里奇,因为我这前面是一种假设,故不将这个作为依据,只能作为参考。
上面说了斧怯的理解和原因在一部人心里是存在争议的,现在我再来说一说徐宁敌不住番将又是何种程度上的败阵?不敌回马便走,确定了是败阵,这个不乏事例,比如史进砍空琼妖后的回马,花荣见史进输了,兀颜光被关胜紧追,花荣见兀颜光输了,由此可见,两将交锋,只要有一将先回马,不管出于何种原因,就当时的打斗形式上来说,回马的一方就是输了。水浒中对于输的描述有几种,有力怯,有遮拦不住,有敌不住,有料不敌,以上的排列也是我心中败的程度由深到浅的顺序排列。对于敌不住,我举一个事例帮助大家正确理解这词。关胜战钱振鹏三十合后,钱振鹏渐渐力怯,抵当不住……各位注意了,钱振鹏三十合便开始抵当不住了,这和徐宁三十合后敌不住阿里奇完全属于同一个层面,如果在三十合前后,钱振鹏在抵当不住之时就回马撤退,我认为钱振鹏完全可以保全性命,关胜有名马,钱振鹏的似乎更好,回马保命不成问题,钱振鹏没有选择抵当不住时便退而是选择死撑,结果撑了多久被杀?吧友们都知道,约有20到30合方被关胜一怒之下奋神威砍下马。这个战例告诉我们,三十合敌不住的,若有死撑,完全可以多战上20合以上直到战死。如果徐宁和阿里奇死战,那么极有可能撑到60合战死,要是这样对比卢俊义三十合杀厉天闰,阿里奇就显出和卢俊义的差距了,至少不会让我们再有阿里奇三十合完败徐宁那么强大的感觉了。
下面还要提到一点,很多武评的吧友以战绩来推断关胜强于兀颜光,因为关胜先砍了一刀兀颜光一刀,若不是宝甲就是被秒的节奏,所以关胜必须强于兀颜。而阿里奇三十合“完胜”(至少我不是这样理解完胜的)徐宁,阿里奇高出董平很多,凭直觉也高出关胜不少。那么大辽第一高手必须是阿里奇呀,而作者明确说了兀颜光是大辽第一上将,故吧友们开始了自圆其说,认为兀颜光的第一是综合能力并不是纯武力,纯武力必然是阿里奇。我上面也用事例证明了阿里奇打败徐宁不假,但不等于再多几合就能杀死徐宁,徐宁当时的情况完全是已知不是对手不去死撑,以保全自己安全撤退为宗旨下的回阵。所以阿里奇并没有很多人想象中那么强大,作者安排兀颜光是第一上将,那就是第一,只不过很多人把阿里奇拔高了,而又忽略了兀颜光是在兵败之时的特殊情况,反而作者安排了关胜加花张,事实上也是肯定了兀颜光不是等闲之辈,这样一个被拔高了,一个被打压了,一上一下,所以给人造成了错觉,觉得阿里奇强于兀颜光,大辽第一上将是综合实力的理解。
上面说了这么多,应该对关胜和阿里奇谁强谁弱作个定论了。首先要肯定的是阿里奇强于董平,关胜也强于董平,关胜十合令索超斧怯,虽然在有些人心中存在争议,但也不能没有一点参考价值,不过我也不会仅以此战作为依据。阿里奇打徐宁,和关胜打钱振鹏很像似,都出现了抵当不住的意思。徐宁和索超武力伯仲,我就不必赘述,只说索超和钱振鹏的对比,索超十合斧怯,我们可以考虑到索超的状态,现在放宽回合数,索超二十合斧怯,那么50到60合被杀死的可能性是非常之大的,大概也在三十合左右带有预判性的敌不住撤走也是非常合理的。这样对比关胜和阿里奇几乎相等,但是就关胜挡住了张清石子的表现,比起阿里奇被石子打死来看,关胜应该排在阿里奇之前。虽然说张清放石子的情况会有些不同,但是关胜和阿里奇在石子之下的情况却有天壤之别,这,也许是作者心中的哪些人可以被打中,哪些人不可以被打中的差距吧。


1楼2014-04-21 10:24回复
    对于阿里奇和关胜躲张清石子我有一点点别的看法


    IP属地:辽宁2楼2014-04-21 10:36
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      2025-06-07 15:04:20
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      感觉纯武力还是阿里奇更流弊一些


      IP属地:浙江来自Android客户端3楼2014-04-21 10:44
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        躲石子不能说明问题。一来跟关胜相比,辽将不知道宋军有人还会飞石取人;二来若以作者心中谁谁可不可以被打中来论,那董平也能躲过两记飞石,而董平是却是明确弱于阿里奇的,更何况也存在作者是否为同一人的问题


        4楼2014-04-21 10:48
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          对于阿里奇败徐宁的描述,很赞同。不过对于斧怯到底是什么程度的下风,是马上有性命之危的下风还是只是略有下风,这才是争议的观点,也是作者没有明说的。再加上毕竟索超的状态依然有一定的不可明确性,鉴于个人偏向于把拥有明确、无争议战绩的武将排在前面,个人还是认为阿里奇水平更高。


          IP属地:加拿大5楼2014-04-21 11:05
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            分析的非常棒特别是兀颜光的评价我完全同意。但同蓝鸟兄,我觉得索超这个斧怯有太大争议,不能确定是什么程度的不利或者下风,相比较而言阿里奇定位更加准确,所以我看好阿里奇
               --爱唱歌的女孩被埋在花下了,连带着她的野心、残暴和谜一般的往事


            IP属地:山东来自Android客户端6楼2014-04-21 11:13
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              这里关键是斧怯怎么看 我认为斧怯不等于力怯 如果斧怯等于力怯 二人就很接近或者说关胜略强了 而且这里到底是索超定位关胜还是关胜定位索超也不是很明确 我认为可以理解为互定位 关胜索超有争议 但阿里奇徐宁就是实实在在的看出胜负 第二个争议在于阿里奇战徐宁到底徐宁是下风还是只是打不过 我认为已经下风了 再就是我认为徐宁索超二人交手虽然看不出上下 但对比战其他人 徐宁好于索超 按关胜30回合可以上风索超看 阿里奇也应该在关胜前面


              IP属地:山东来自Android客户端7楼2014-04-21 11:48
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                个人认为是绿帽公更强,无论是单个Case还是综合战绩(大笑)


                IP属地:上海来自手机贴吧8楼2014-04-21 12:14
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                  2025-06-07 14:58:20
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                  看了你的分析可以,只是总结来说,我定阿里奇是30合败徐宁(因为书上说了徐宁敌不住番将,拨马败走),因此阿里奇的定位很明显,相比关胜对八骠的定位,因受因素影响,所以关胜有范围值,也就是上下限


                  来自手机贴吧9楼2014-04-21 13:04
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                    接上,关胜战索超(索超伯仲徐宁),但是惊眼的是不到十合,换句话说,就是可看出高低,所以就算因素影响,结果都是关胜高索超一档


                    来自手机贴吧10楼2014-04-21 13:06
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                      再者,这场打斗出现争议,还是在于斧怯,再考虑其它因素,作者只说索超只是伤口初愈,还不是全愈,再者强调索超一早起病喝酒,所以有因素的影响


                      来自手机贴吧11楼2014-04-21 13:09
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                        斧怯大小,这个只能见人见智了,我个人理解是,怯,就是不如(不如以往),斧,是兵器上,斧怯,就是招式上应付不过,也就是下风(下风有大小,而斧怯的大小也难定),再者通过关胜对钱振鹏,贺重宝,兀颜光,这三人都是作者着重的人物,再结合单廷圭来衡量关胜,在正常情况是20到50合败索超,50合是取关胜下限


                        来自手机贴吧12楼2014-04-21 13:21
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                          我也认为阿里奇未必强于关胜,只是他的战例太少,不太好确定。


                          IP属地:上海来自Android客户端14楼2014-04-21 23:03
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                            这个问题很简单,直接分枌关胜能不能三十余合败徐宁就行了.我认为关胜不可能三十余合战胜徐宁.徐宁和石宝差不多,关胜说石宝刀法不再他之下,如果关胜三十余合可打败石宝他就不会那样说了.为什么说石宝徐宁差不多呢?因为石宝战平吕方、郭盛多时不落下风,平两个水平还可以的小彪就能定位强八骠了.


                            来自Android客户端15楼2014-04-21 23:35
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