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【追根溯源】打竹板儿 哥俩好 咱来说说数来宝!

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好久没认真发帖了,趁着昨天大家讨论的契机,开贴来一起讨论一下相声中的数来宝——注意我说“相声中的”!传统的数来宝艺术树大根深,我了解太少,理解太浅,不敢妄言。其实相声里的我也未必多清楚,开这贴的目的就为归拢一下资料,大家共同学习,要是有朝一日吧里来了明白人,也好给咱们指点一二。
闲话不多说,咱打板就唱——


1楼2014-04-15 12:40回复
    坐我家小七的沙发上xiao知识


    IP属地:河北2楼2014-04-15 12:42
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      2025-06-15 17:11:09
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      耶!小七你真了不起!
      ----来自Nokia Lumia 1520


      来自WindowsPhone客户端3楼2014-04-15 13:11
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        一:数来宝,快板和快板书
        虽然说了只说相声里的,不提不提也还得顺带提一下这门老的艺术形式的本源。
        数来宝,快板和快板书的亲缘关系是显而易见的,至于能不能就算是同一种艺术形式呢?有没有明显的区别和分野呢?
        有的演员在台上说“李润杰唱的叫快板书、王凤山唱的叫快板、高凤山唱的叫数来宝”。我个人觉得这个分法太武断了,还是应该按作品分,不能按人分。
        另外也有说法“李润杰之后的叫快板书,王凤山、高凤山两位唱的那个叫快板,之前的是数来宝。”这个说法有一些合理的地方,比如李润杰先生,确实是快板书的创始人,他结合了快板和评书的表演特点,整理了很多长篇的、故事性的作品。不过五十年代王凤山老师唱《单刀会》,牌子还是写“快板《单刀会》”,可你说单刀会不算故事吗?当然在表演形式上可能说白、表演的成分少一些,但我觉得不能一刀切地划开。为艺术形式冠名的新词汇“快板书”的出现有具体精确的时间,但是艺术形式的发展永远是日渐月染、潜移默化的。
        所以我们抛开必须划清楚河汉界黑白分明这样的成见,从大体趋势上来看,内容方面:从数来宝到快板到快板书,故事性渐强,灵活性渐弱;丰富性渐强,随意性渐弱;艺术性渐强,实用性渐弱。从发展脉络的时序上来说,倒着来,从后到先依次是:服务于舞台表演的快板书→相声演员撂地时用的快板词和快板相关段子(当时叫做“滑稽数来宝”、“对口数来宝”和“长篇故事数来宝”)→艺丐沿街讨要时唱的朝街词(数来宝)。再往前还能不能追呢,我拜读了一篇国立中央大学的硕士论文,其中提到了“乞食莲花落”,伴奏不是竹板而是丝弦,也不是溜口辙而是演唱,但作用是一样的(半卖艺半乞讨),而且词句也多是三七句,虽然具体源流尚不清楚,但被认为与早期的竹板书、数来宝都有密不可分的亲缘关系。


        4楼2014-04-15 13:49
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          小七威武,搬板凳~补充一个,数来宝前身叫速来报~


          来自iPhone客户端5楼2014-04-15 14:41
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            同时开着六个搜索页面、两部资料、听着一段录音还斗争着随时会断的网,好容易更完了第一段。回头一看:为什么这么严肃啊!!!这个走向不对啊!!!高尔基说的话你都忘了吗:冒充大尾巴狼那是不对滴!
            知错咱就改!所以,这一楼是特意插进来的小花絮们~ 还是关于数来宝最早起源的一些小的趣闻,咱争取把欢脱的气氛给他拽回来!
            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~插~~~~~~~花~~~~~~~咯~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
            1. 上面说到“莲花落” 与“数来宝”有密不可分的血缘关系,有这么一种说法:莲花落之所以叫这么个名字,是因为唱词之间总是用“莲花落 落莲花”来串接,就是郭德纲曾经带着德云社集体唱过的“一溜儿莲花,哎,咿呀,一朵梅花”(这个说法估计是真的。)而因为乞丐们讨要总是唱着这样的“莲花落”,所以才管他们叫“叫花儿的”“叫花子的”——据说这是乞丐为啥称作“叫花子”的由来!(这个说法就不知道是真的假的了)
            2. 相声数来宝刚入活儿的时候,经常有这么一个包袱:逗哏的打一段开场板要下一个尖儿,捧哏的损他:好!要过饭!逗哏拦住:错了!数来宝的不要饭——要钱。 这可不是信口胡说,或者专为找包袱,过去靠数来宝走街乞讨的艺丐确实是只要钱不要饭的。乞丐有很多种,光说咱们听过见过的,就有叫街擂砖的,磕头叫大爷大奶奶的的,揪住大腿不给钱不让走的,真是\冒充残疾人的,披个银光闪闪的套头连体衣前面写个牌子“求钱买票回火星”的……额,最后这个没有!这是新世纪特色【擦汗…… 但是数来宝的跟他们不一样,能唱数来宝就是艺丐,介于半乞讨半卖艺之间,所以他们是相当有“人格”的,他们不下跪,不磕头,不叫爷爷奶奶,不要剩吃剩喝,最低限度是要一小枚铜元(估计就是一个铜子儿)。而且正像相声里说的,磕头的大爷大奶奶叫半天,就许不给钱,本家不乐意一哄就得走,可数来宝的要来了,你就不能不给,你不给他”没完没了总这儿数“。他们有成本的套子词,你赶他、哄他、不理他,都有词对付,而且硬气到什么程度呢,不光有“祝福词”,也有“咒骂词”,还有相声里说的“要打架你白给”,“越聚傻子人越多,拆了你个兔子窝”,都是有的。简直霸气外露无法直视!
            3.过去唱数来宝的,统一自称“傻子”。相声的唱词里有“走到天黑空着手,老傻还得饿一宿”,包括上面提到的“越聚傻子人越多”,都是这个传统的反应。马志明老师艺海神游五十年庆典上与黄族民合作的《数来宝》中点破了这一点。
            4.继续拆相声里的包袱:正式开唱之前,逗哏的起唱“哦~”,捧哏:哎,这是什么意思。逗哏的解释是:这是拢拢您的耳音,跟戏曲的叫板是一样作用。同样是少马爷从艺五十年的那段里,说出了行话的名称:这叫“领招”。相声春典里“招子”是眼睛的意思,所以,其实不光
            “拢拢您的耳音”,还要“引引您的眼神”。
            5.“孔夫子吴时困陈蔡,多亏了范丹(或写作范冉)老祖把粮帮”,这两句唱出了数来宝自认的祖师爷。关于这段历史传说,我查到了《宁津县志》里的一段记载,写的挺有趣的,来一起分享下:
            据穷家行的传说,他们的祖师爷是范冉。他们说:范冉独自一人坐在两间
            草房里,用四十八棵秫秸扎成院落。孔子在陈绝粮,命子路向范冉去借粮。
            范冉问:『世上什麽多什麽少?什麽欢喜什麽恼?』子路不能回答,怏怏而
            返。孔子又派颜回去借,颜回回答说:『世界上人多君子少,借时欢喜要
            时恼。』范冉随即借给一鹅翎管米和一鹅翎管面。颜回回到孔子面前,把
            米面倒出来,立刻化为两座米面山,师徒吃用不绝。事后孔子往谢范冉,
            说:『借的米面还不了。』范冉说:『等以后叫我的徒弟们零碎讨要吧。』
            孔子就说:『好吧!等以后叫我的徒弟们还吧。凡是门上贴着对联的人家,
            都可以进去讨要。』
            6 上面一段里提到的“穷家行”,这就是乞讨的很多不同种类的其中一个分支。有趣的是,与穷家行并列,还有一个分支叫做“数来宝”,这两支都属于艺丐,都是挨家拜买卖说唱讨要,都是丐行里的高精尖兵种。这两者之间的关系简直是剪不断理还乱,有数来宝是穷家行里一个特殊的分支的,也有一些规矩现实穷家行比普通数来宝的规矩更多、更严格、更高精尖的(他们拜师也要引保代,而且以竹板的索子颜色区分辈分和身份的规矩也是从这传下来的),不太能说清楚。不过有趣的是,最早只有“穷家门”供奉的祖师爷是范丹,“数来宝”供奉的则是“朱洪武”。从这也可以看出“穷家门”也许更高精尖一点,因为供范丹说明我们并不是乞讨,我们是替祖师爷收债来的。而供朱洪武只是因为他老人家当年落魄的时候要过饭。
            7.刚才那段里还有一个有趣的地方是:这里面孔老夫子给出的范围是“凡是门上贴着对联的人家”。这个说法概括力很强啊。所以不光买卖家,住户家其实也是在讨要范围的,所以才有“掌柜的成家我来到”要到人家里去的。数来宝里有段词唱“不论僧,不论道,不论你回汉和两教,天主堂,耶稣教,孔圣人的门徒我都要。” 我一直在疑惑这最后一句的意思是总结前面所有的”不论“,得出最后结论,(只要)是孔圣人的门徒,还是说前面那些之外,(就连)孔圣人的门徒,我都(敢)要”。我觉得只有前者是合理的,因为从历史来说,孔圣人的门徒要着才最理直气壮,如果放成递进关系作为“就连……”,实在是不能解释。不过话说回来他这几个例子举的实在是太偏了……僧道回汉就算了,天主堂耶稣教真的都是孔圣人门徒么??……


            6楼2014-04-15 15:11
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              要细说可说的就太多了,今天咱先说到这。
              不过就这样把大家撂下可不够厚道,所以,既然是追根溯源,今天的“功课”,我们来欣赏三段经典版的老录音。
              首先是王凤老晚年与怹的徒弟张金玉张金铭合作录制的两段经典作品,这两段分别是现在通行的“点头数来宝”和“买卖数来宝”的前身。
              先来看这段“点头数来宝”
              视频来自:土豆

              相信很多人都对“点头数来宝”为什么要叫这个名字有过疑问,我也有过(好吧,其实我现在也还不确定。)但从听到这个录音的时候,我一直猜测,所谓“点头数”,其实判断标准并不是底是骨灰盒还是棺材铺,而在于,这是一个再现当年数来宝要钱的场景、并且证明“一定要给”的段子,全段的目的,就在于唱到让这位“就是这么轴这么拧这么心狠这么不是玩意儿”的大掌柜“点头”。
              王老这一版里没有现在通行的那套底,各式各样挤兑人的套子词却多出了好几番儿。特别有趣。我特别喜欢这个本子,曾经利用复读机一句一句把词抄下来过。


              8楼2014-04-15 15:33
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                视频来自:土豆

                这一段是王老和张金铭录制的“买卖数来宝”,当时记录的名字叫“百行图”。里面有现在演出常用的打铁铺、鞋铺、豆腐坊,也有现在不太常用的比如”首饰楼“(也有用的,我还有录音,不过忘了是谁的了。)词句也有很多跟现行版本不太一样。底是同仁堂。
                老录音在帮助追寻传统相声的发展源流上作用巨大,比如买卖数跟同仁堂它怎么能不是一个活儿,比如这一段甚至都还不能算成熟的相声,而更侧重展示快板的技巧,捧逗是一人一家的唱,在后来的发展中逐步增加了相声的技巧,增加了包袱,变成了逗哏自己唱,而捧哏衔接的词句”插花辙“一下就把整个段子带活了。这一段里前后几次提到了”棺材铺“,草蛇灰线,前后呼应,很有包袱前身的感觉,但是并没有深究,那么在后来的发展中,当不需要每次都连上大段的”同仁堂“的时候,”买卖数“作为一段相声独立出来,以棺材铺作底,是非常水到渠成的事。


                9楼2014-04-15 15:46
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                  2025-06-15 17:05:09
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                  最后,高凤山高老的《同仁堂》
                  视频来自:土豆

                  上面王老那段,介于相声与快板资料之间,而高凤山老师的同仁堂则完全已经脱胎换骨,成了一段经典的相声,高老曾多次表演,也算是怹一块把杆儿活。
                  这几段对比也可以听出高派和王派在唱法风格上的不同。
                  ------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                  好了,今天先到这里。明天我们继续寻找一些更近的文本和相声段子,好好学习,天天向上!


                  10楼2014-04-15 15:51
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                    这样的贴,让我怎么好意思水呢。。。
                    ----来自Nokia Lumia 1520


                    来自WindowsPhone客户端11楼2014-04-15 16:05
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                      我果然不适合看这种学术贴•••假装看完了吧〜


                      12楼2014-04-15 18:10
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                        昨晚听着睡着了 实在是 喜欢得要命


                        IP属地:河北13楼2014-04-16 07:03
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                          捉小七!捉学术七!
                          跟着小七涨姿势!


                          IP属地:甘肃14楼2016-08-18 17:48
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