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【牙膏】——— Top 10 ———

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以此标题,向pui君致敬


IP属地:湖南1楼2014-04-09 09:18回复
    TOP10虽然是一时兴起,但也是牙膏一直想做但没有契机做的一件事,目的有三:一是炫耀过去的回晃,二是寻找设计的快乐,三是发现自己的问题。
    总结总是一件好事,它又让你重新认识自己自己,哪里好和哪里不好,泾渭分明。
    由于牙膏量产不足,要选十个都得满打满算,半数设计已出现在之前的成果展示贴中,还请诸位勿怪。
    @pui980178 @6464543 @神·冥狐 @SROCK18


    IP属地:湖南2楼2014-04-09 09:30
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      2025-06-20 17:02:30
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      牙膏认为,做TOP10的评价机制不能和一般的评价机制相同,对契合度和新鲜感的要求更为严格,就一般的DIY而言,三者的比例大致为
      (契合度+新鲜感+合理性)=(40%+20%+40%)
      做TOP10时,牙膏把比例控制在
      (契合度+新鲜感+合理性)=(50%+30%+20%)
      (一将成名或者任何射设计比赛的比例可能控制在433左右)
      其中,契合度(50%)=史实美(30%)+鲜活美(20%)
      ..........新鲜感(30%)=独创性(20%)+发散性(10%)
      ..........合理性(20%)=平衡性(10%)+可玩性(10%)
      注:①鲜活美和独创性甚至有一定串联,通常具有独创性的武将更为鲜活有个性,能够让人过目不忘,简洁性也会让人物更为鲜活,牙膏推崇标准版的原因是,这些角色往往个性鲜明,初玩的玩家可以通过这些设计记住人物,也记住三国杀本身,一旦界限突破,人物鲜活美大量丧失,将不再具有标准版人物的历史意义和永恒的价值,当然,对于老玩家,记住人物或者说爱上三国杀已是次要,游戏体验成为了关键。
      ......②在TOP10的评价中,独创性显得很关键,而发散性又成为了独创性的关键,“发散”意味着此创新具备可长远发展的特点,可以举一反三,而不是孤立的。通常牙膏看技能的发散性也就是看技能框架可否易调整平衡和与原有体系融合,具体的将以单独武将进行说明。
      ......③平衡和可玩各占合理性的一半,两者中的一方均不可完全涵盖另一方。


      IP属地:湖南3楼2014-04-09 09:49
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        前排!


        IP属地:美国5楼2014-04-09 10:11
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          ——10th——

          文鸯 单骑退雄兵 体力4
          突围——当你失去一次手牌时,若你的手牌数小于你已损失的体力值,你可弃置任意名其他角色的各一张牌(你须在这些角色的攻击范围内)。
          ——————————————————————————————
          契合度(40%)=史实美(25%)+鲜活美(15%)
          新鲜感(15%)=独创性(10%)+发散性(5%)
          合理性(10%)=平衡性(5%)+可玩性(5%)
          总计:65%
          自评:文鸯的设计牙膏做了很多方案,这是最喜欢的一个。为了突出“单骑退雄兵”,牙膏不择手段,最终,这个血越少越强大的文鸯出炉。由于描述上天生的缺陷,技能较初学者较为费解,但熟悉技能后便可以运用自如。
          本身没有特别独创的成分,和魏将卖血的思路契合,设计模式可以借鉴,前期白,典型的单打独斗式武将。
          亮点:栩栩如生的突围景象。


          IP属地:湖南6楼2014-04-09 10:15
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            嘛,火钳留名,我还是觉得契合所占比重太高。没有游戏性的游戏角色本身没有意义,固然契合可以带来游戏性,但那只是锦上添花。当然,游戏性只是设计的立足点,而代入感是设计之所以由可以进入好的原因。


            IP属地:广东来自手机贴吧7楼2014-04-09 10:25
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              ——9th——

              李儒 魔王的毒士 体力3
              毒计——出牌阶段限一次,你可交给一名其他角色一张黑桃手牌,直到其下一回合结束时,每当该角色使用、弃置或打出一张黑桃手牌,该角色须选择减1点体力或1点体力上限。
              识破——锁定技,黑桃杀和黑桃即时锦囊对你无效。
              ——————————————————————————————
              契合度(30%)=史实美(20%)+鲜活美(10%)
              新鲜感(30%)=独创性(20%)+发散性(10%)
              合理性(5%)=平衡性(5%)+可玩性(0%)
              总计:65%
              自评:李儒怎样和董卓契合,这是一个问题。这个设计的最大优势即在,一技能和董卓有着完美的融洽性。黑桃对应酒池,减体力和上限对应崩坏。“被崩坏”完全颠覆目前体系,对任何刷牌都有自然的遏制能力,将原先摸牌的“锁”改“可”带来了雪中送炭般的必要性。被毒计武将在弃牌阶段机关枪式的崩坏场面令人称奇!同时此设计框架具备良好的发散性,可以为其他设计所借鉴,具有良好的前景(此模式的一个发展如:一名其他角色于弃牌阶段每弃置一张杀,你可摸一张牌)。
              二技能借鉴自CAT前辈,此技能和一技能协调出色,同时又独立于帷幕和无言,作为李儒的防御技能最合适不过。
              不足之处亦十分明显,可以说缺点即其优点,明显的克制关系,恶心和破坏游戏体验的技能定位。单挑测试虽然相对平衡,但是加入面杀群战被使用过一次之后即惹众怒,目前处于搁置状态。
              亮点:被崩坏机制,和董卓的契合


              IP属地:湖南8楼2014-04-09 10:34
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                ——8th——

                孙浩 残暴的末帝 体力4
                滥刑——锁定技,你使用【杀】时须指定攻击范围内的所有其他角色为目标,否则你失去1点体力。
                迁都——限定技,当一名角色进入濒死阶段时,你可与其交换位置,然后依次交换你们判定区里的牌,装备区里的牌和手牌。
                ——————————————————————————————
                契合度(40%)=史实美(25%)+鲜活美(15%)
                新鲜感(25%)=独创性(20%)+发散性(5%)
                合理性(5%)=平衡性(5%)+可玩性(0%)
                总计:65%
                自评:论交换位置的必要性。牙膏不愿意谈论任何交换位置的设计的合理性,牙膏更愿意谈论交换位置的必要性。
                一般的交换位置的设计都将交换位置本身作为设计的噱头,交换位置是孤立的,不可融洽和调和的,但在这个设计里,交换位置成为双技能中不可或缺的一环,更意外的是,出色亮眼的一技能滥刑(kai神之子的设计)甚至完全能够盖过交换位置的光芒。交换位置是易审美疲劳的,必须注入以正当性才能让这个技能重生,牙膏认为孙浩做到了。
                更为不可思议的是,牙膏百度百科发现,孙浩还真他妈的迁过都!
                缺点是不可玩,交换位置在面杀存在天生缺陷,只有网杀才能够良好实现交换位置的设定。面杀中只成功发动过一次,因为嫌麻烦,现在只用作5血单一技能(五血的版本迁都要减上限作为平衡)的武将玩,已经失去了设计的初衷。
                亮点:一定要交换位置的设计


                IP属地:湖南9楼2014-04-09 10:58
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                  2025-06-20 16:56:30
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                  从新周仓和曹真看出牌使用后的后操作时代是可行的,简单的说:A使用了某牌X,此牌结算后A依靠其技能 将原本应该结算后置入弃牌堆的X进行二次操作,将其交给其他角色或再次转化,其实3将鱼贩的技能已经有这类思想的征兆了,这次的周仓和曹真 算是彻底开启了这条新的思路,


                  IP属地:辽宁10楼2014-04-09 11:03
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                    ——6th——

                    金环三结 蛮族大将 体力4
                    巨臂——锁定技,当一张【杀】或即时锦囊对你结算完后,取消对剩余角色的计算。
                    蛮力——当你使用的【杀】被【闪】抵消时,你可弃置一张【闪】,令此【杀】依然造成伤害。
                    ——————————————————————————————
                    契合度(35%)=史实美(15%)+鲜活美(20%)
                    新鲜感(20%)=独创性(20%)+发散性(0%)
                    合理性(20%)=平衡性(10%)+可玩性(10%)
                    总计:75%
                    自评:为南蛮设计一个武将吧,但是不要太像袁绍了。怎样才能变得好玩呢?
                    有一天,当牙膏看到巨臂的设计框架(原初方案作者ztcl9233)时,这个金环三结的思路就成型了。巨臂实在是太惊艳的设计,虽然其不具备任何发散性,但这种独特的体验,也是难得的。二技能恰好为一技能的发展提供了出路,这种角色+顺序+巨臂的组合十分巧妙,让南蛮变化万千,实战时,二技能绝对不是一个简单无脑的技能,十分考验玩家的计算。
                    即使面杀金环三结已经出场了很多次,但每次触发巨臂都很让人惊喜!
                    这是牙膏的TOP10中唯二的合理性满分的设计。
                    亮点:为南蛮而设计的武将,栩栩如生的巨臂


                    IP属地:湖南12楼2014-04-09 11:55
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                      Mark


                      来自iPhone客户端13楼2014-04-09 11:59
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                        留名表示看了


                        IP属地:四川来自Android客户端14楼2014-04-09 12:01
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                          ——4th——

                          夏侯惇 饮血豺狼 体力4/5
                          嗜血——每当你受到伤害时,你可指定至多X名其他角色(X为你已损失的体力值),并令此伤害+1,若如此做,于伤害结算后,你对这些角色各造成 1 点伤害。
                          ——————————————————————————————
                          契合度(50%)=史实美(30%)+鲜活美(20%)
                          新鲜感(20%)=独创性(15%)+发散性(5%)
                          合理性(10%)=平衡性(5%)+可玩性(5%)
                          总计:80%
                          自评:会不会有这么一刻,当你看到某幅插画时,你会惊叹,这个插画就是和我的设计而相生的!没错,夏侯惇就是这么来的。
                          这个设计的修改方法,或者说平衡方法很多样,但无论哪种平衡,这内在的非合理框架和巨大的杀伤力都不会改变,牙膏最终选取了4/5的版本,毕竟残血更有契合噱头也更大。
                          此伤害+1取自其他吧的创新,此创新非常有意思,要在此基础上平衡不难,但是要发挥出某种优秀的纯粹性就不大容易。这个框架(某种负面的加强作为cost)仍然具备一定的发散性,值得继续发挥创造。
                          亮点:画面和画面感的完美统一


                          IP属地:湖南16楼2014-04-09 12:37
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                            最后是TOP3了
                            ——3th——

                            糜竺 东海寿麋 体力3
                            巨贾——你可跳过摸牌阶段,并将你的手牌数翻倍。
                            居奇——你可跳过弃牌阶段,展示并保留不同花色的手牌各一张。
                            ——————————————————————————————
                            契合度(45%)=史实美(25%)+鲜活美(20%)
                            新鲜感(20%)=独创性(20%)+发散性(0%)
                            合理性(15%)=平衡性(5%)+可玩性(10%)
                            总计:80%
                            自评:你知道,越张扬的东西越脆弱,你当然可以在一技能句尾加上(最多摸五张),但是这样,糜竺就不是糜竺了。
                            牙膏当然无时无刻不在惦记糜竺的不平衡问题,这样的担心当然是有必要的。但更多的问题在于,这种纯粹一旦被打破将失色太多,这也是界限突破的主要问题。
                            如果二技能还不足够出色,这个糜竺很有可能排不上这么高的名次,毕竟单一技能的亮点不够支承一个鲜活的人物,所以二技能虽然不令人惊喜,却能够完美地配合一技能,让武将合理性提升,这便是相当难得的。
                            最后,糜竺就是这样,只要你愿意,你就加上最大为五的限制吧,加上就能玩,如果你不愿加上,那么恭喜你,糜竺看上你了。
                            亮点:让手牌爆炸吧


                            IP属地:湖南17楼2014-04-09 12:53
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