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荀彧听墙角究竟是他家还是尚书台

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回复 留香_顾曲 :十六。杜畿传》
傅子曰:畿自荆州还,后至许,见侍中耿纪,语终夜。尚书令荀彧与纪比屋,夜闻畿言,异之,旦遣人谓纪曰:“有国士而不进,何以居位?”既见畿,知之如旧相识者,遂进畿於朝。
我最先看到这段文字,脑海里想的是,荀彧在自家后花园,听到隔壁花园说话。笑~~~~,后来就想,杜畿声音究竟有的多大呢?令君家可不是小蜗居,革命尚未成功,比不得红楼梦里面的贾府,但肯定里面也有好几个院子,一进二进三进什么的,这个难度太大了。
后来想到另一个解释。尚书令,是中朝官,平时要住在尚书台的宿舍值房。耿纪侍中住在他隔壁,这样一切就解释通了。
争议来了。
cqnkzj: 回复 留香_顾曲 : 《汉书·张安世传》:“[张安世]用善书给事尚书,精力於职,休沐未尝出。 说明尚书平时是住在宫中。2014-2-23 17:54 回复
留香_顾曲: 回复 cqnkzj :西汉是这样的,东汉郭举事件以后就只有像中常侍这样的宦官可以住在禁中了,所以东汉专权的中常侍一大把,但从来没有专权的侍中。2014-2-23 20:32 回复
留香_顾曲: 回复 cqnkzj :东汉的尚书令是在省外宫内办公,不过从汉官仪看应该只有尚书郎需要住在宫内值夜,尚书令是可以回家住的。像黄香那种全天候在尚书台办公的属于劳模级的2014-2-23 20:35 回复
cqnkzj: 回复 留香_顾曲 :省外宫内应是无误。黄香劳模,休沐日都不出宫,是不是可以说明其他人休沐日一般出宫,反过来说,非休沐日一般不出宫。《后汉书窦武传》: 时,武出宿归府,典中书者先以告长乐五官史朱瑀。窦武这天恰好出宫归府,以致消息泄露,才有宦官政变。个人觉得有一定参考意义。2014-2-23 21:32 回复
留香_顾曲: 回复 cqnkzj :后汉书说黄香做尚书郎时“常独止宿台上,昼夜不离省闼,帝闻善之”,应该算特例,尚书台其他人特别是尚书令还是回家住的。看了下汉官仪,省外官里只有尚书台有人(尚书郎)值夜班,侍中是回家睡的。所以个人感觉荀令听到杜畿说话是在宫外。PS我们貌似可以令开个帖子专门讨论下了23332014-2-23 21:43 回复
cqnkzj: 至少这些中朝高官在宫内是有值房宿舍的。不管平时是否休沐才回家,在非常时期,比如前方大战,尚书令、尚书等人连续加班,数日不出宫,留宿尚书台想来也是情理之中。


IP属地:西藏1楼2014-02-23 22:20回复
    cqnkzj: 至少这些中朝高官在宫内是有值房宿舍的。不管平时是否休沐才回家,在非常时期,比如前方大战,尚书令、尚书等人连续加班,数日不出宫,留宿尚书台想来也是情理之中。
    嗯嗯,我也觉得尚书台的官员忙起来是可能留宿在尚书台的,但耿纪只是侍中,没有理由留宿尚书台,所以我感觉两人房屋比邻应该还是在宫外


    2楼2014-02-23 23:40
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      2025-06-28 09:27:03
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      《汉书·元帝纪》:“令从官给事宫司马中者,得为大父母父母兄弟通籍。”
      从这条记载看即使是住在宫中的官员,也只有亲属可以进宫。杜畿当时只是耿纪的老乡,不太可能被允许进宫


      4楼2014-02-23 23:48
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        不太熟悉东汉仪制,只能从词意角度推断下
        《说文》解释“屋”从尸从止,为“居”的含义。
        汉晋时期文献中提到“比屋”的,有陆贾《新语》:“尧、舜之民,可比屋而封”、王充《论衡》:“民间之宅,与乡亭比屋相属,接界相连”——在这里“比屋”都是指居处相邻。“屋”还是更偏向“家宅”的意思,暂时还没找到当做“宫室的一间”含义用的例子。
        另外,如果是在尚书台值房,史书中把这类情况称为“宿”,即暂留一晚,与“屋”所包含的“居住”意义有所区别。


        IP属地:加拿大5楼2014-02-24 00:28
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          令君家院子小?杜畿嗓门究竟有多大啊?许县的房子肯定没有邺城大,本来只是一个普通县城罢了。连郡治都不是。话说曹操当年为什么要迁到许呢?就算兖州离袁绍太近,颍川内阳翟也好过许县啊


          IP属地:西藏6楼2014-02-25 12:38
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            肯定和荀彧有关系。曹操手下兖州的士人除了程昱,大多背叛。颍川系成了文官智囊系统的最重要势力,迁到颍川合理。只是为什么选许县。颍阴才是荀氏大本营,陈群家才是许县。个人觉得阳翟不是比许好么,郡治总要好些吧,离颍阴同样近
            事先,曹操和手下讨论的就是迎天子到许,后来董昭建议的也是到许,感觉这以前似乎曹操已经把大本营从鄄城迁到许县了。


            IP属地:西藏7楼2014-02-26 00:12
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              史书上没有记载是哪一年,也许是197、198那种,许都还没开始大规模的搞建设,所以大家都蜗居


              8楼2014-02-28 01:21
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                也有可能是记录的不准确……


                9楼2014-02-28 14:31
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