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好啦这是一个长期讨论帖

只看楼主收藏回复

没错啦,这就是一个长期讨论帖了。
表示没节操的楼主会在里面谈到许许多多的关于文的问题的,别的问题可能也会有所涉猎,大家务必积极参与讨论喔!


IP属地:北京1楼2014-02-03 18:58回复
    晓梦yd被楼主禁言,将不能再进行回复
    首先就是按丁原兄要求区分一下:“的”、“地”、“得”三个字。(看起来他觉得这十分有必要呢……当然,我也是这么想的。)
    “的”,一般就是表示一个之前一个名词、代词、形容词和之后一个名词之间的关系,如“中国的特种部队”、“你的益达”、“美丽的凤姐”。通常“的”和前面的词连在一起,可以看作是形容词,如“中国的”、“你的”、“美丽的”。
    “地”的话,一般是修饰动词用的,强调动作发生时的状况,例如“飞快地干掉了楼主”。“干掉了楼主”,如何干掉的呢?没错,“飞快”,楼主很快被干掉。通常“地”和前面的词连在一起,可以看作是一个副词,例如“飞快地”。
    “的”和“地”弄不清实在不行就翻译成英文一下吧,对照一下词性你就知道了。
    顺手一提,关于“唰的一下”和“唰地一下”两词,我个人觉得都说得过去:前者可以将“唰”和“一下”看做名词,由“的”来连接,然后这个词整体呈副词性;后者可认为“唰地”是一个副词,“一下”也是副词(时间副词),副词修饰副词,一样没有问题,整体一样呈副词性。
    至于“得”,一般也是用来修饰动词的,但是有所不同,强调效果,例如“屁股打得开花”、“我要骂得你不敢开口”,一般后面都有一个目的或者结果的,可以看做是形容词或已经完成的动作。再者表示能力,例如“这肥皂你捡得起来么”,“捡得起来”也就相当于“可以捡起来”。


    IP属地:北京2楼2014-02-03 19:34
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      2025-05-19 23:44:39
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      另外我补充一下区分三个“de”的重要性。
      区分的三个“de”的重要性。
      上例句!~
      ①我喜欢你开心笑。
      ②我喜欢你开心
      ③我喜欢你开心
      其实这三句都不是病句。因为不同的“de”,而是每个句子的句意却有微妙的差别。
      ①句中的“‘”,句子的重点是笑(笑是名词),我喜欢你的笑,并且喜欢的你的那种笑是快乐的。也可以理解为暗喻我不喜欢你假装的笑、冷笑、强颜欢笑,我喜欢的,是你真正快乐的时候才发出来的笑~可以转化成:“我喜欢你的笑,但条件是你的笑是开心的~”
      ②句中的“”,句子的重点也是笑,但与①句不同。这里的“笑”是动词。再简单一些的说,“的”是安静的,而“地”是一种动态。我喜欢的,是你笑的这个动作,并且是开心的那种笑。
      ③句中“”,句子的的重点是“开心”。我喜欢你开心的样子,但具体开心到什么程度呢?开心到笑。


      IP属地:江苏本楼含有高级字体3楼2014-02-03 20:07
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        还有另外一种例句:
        兴奋跳起来
        兴奋跳起来
        兴奋跳起来
        使用“”的①句:跳起来有很多种,这种是兴奋的。区别于其他不同原因的“跳起来”,强调这个跳起来是因为兴奋。
        使用“地”的②句:表示这个动作和过程。
        使用“”的③句:兴奋的表现有很多种,而这种是跳起来。区别于诸如兴奋得大声喝彩、兴奋得跟朋友来了个拥抱、兴奋得睡不着觉,强调兴奋所导致的结果是跳起来。


        IP属地:江苏本楼含有高级字体4楼2014-02-03 20:12
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          对于“得”,其实我认为是一种倒置转换,公式是:A得B = B的A。如:冷得快冻僵了 = 快冻僵的冷。害怕得要命 = 要命的害怕。蠢的跟猪一样 = 跟猪一样的蠢。
          把这个公式套到上面两种例句:
          我喜欢你开心得笑 = 我喜欢你笑的开心。重点还是开心,笑依然表示程度。
          兴奋得跳起来 = 跳起来的兴奋。重点是兴奋,“跳起来”修饰“跳”以表程度。
          三者作用明显不一样。而且作用又不是区分句子,而是区分词性。
          “的”的用处最多,不细说。最常见的作用是属格标志(我的,他的),形容词后缀(绿的,软的) 以及从句标志(穿红衣服的人)。
          “地”后面跟动词,而前面跟副词修饰后面的动词。
          “得”跟在动词后面,作用类似于英语里的verb complement修饰动词,往往“得”后面跟副词。
          三种de是区分定语、状语、补语的,实际中基本上不会混。
          但是更有必要的是将表示定语的“的”细化为两种,一种表示修饰,一种表示限定。现在的修饰和限定用口语表达不会有歧义,因为有重音的区别。但是用文字表示就很有歧义。
          例如,“鲜艳的花儿人人爱”就是个有歧义的句子。口语说的时候,如果重音在“鲜艳”,人们就知道“鲜艳的”表示限定,意思是:花中鲜艳的那一些是人人爱的,不鲜艳的那些就不一定。如果重音在“花儿”,人们就知道“鲜艳的”表示修饰,意思是花是普遍鲜艳的,也是人人爱的。
          口语能很明显地区分出来,但是书面语在没有标重音的前提下,这两个意思是区分不开的。所以我希望定语de区分为两种。
          上面的句子还算无害。如果句子涉及更敏感一些的话题,例如政治、种族神马的,经常会引起问题。
          【来自网络……个人有改。】


          IP属地:江苏本楼含有高级字体5楼2014-02-03 20:18
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            然后是讨论病句什么的,我比较懒就直接抄百度百科的然后自己加修改、补充和评论了。
            病句种类
            1.语序不当
            ① 中国棉花的生产,已经自给有余。(定语和中心语的位置颠倒,应改为 “生产的棉花”。我个人认为说这是搭配不当也说得过去,因为“中国棉花的生产”这个词本身没问题,只不过强调的是一种状态,与后面的话接不上来罢了。)
            ② 在休息室里许多老师昨天都同他热情地交谈。(多层状语语序不当,表对象的介宾短语一般紧挨中心语,应改为“昨天在休息室里许多老师都热情地同他交谈”。)
            ③ 文件对经济领域中的一些问题,从理论上和政策上作了详细的规定和深刻的说明。(词语的前后顺序排列不当,“深刻说明 ”应照应“理论”,“详细的规定”应照应“政策”。)
            2.搭配不当
            ① 春风一阵阵吹来,树枝摇曳着,月光、树影一齐晃动起来,发出沙沙的声响。(主谓搭配不当,“月光”不会发出声响。这句话本身就写得不好,我就不改了。)
            ② 她拍摄完这部影片,就宣布正式退出演员生涯。(动宾搭配不当,“生涯”不能“退出”,改为“结束演员生涯”较为合适。)
            ③ 这是一次竞争激烈的考试,非用十分的努力才能战胜其他竞争者。(关联词搭配不当,“非”与“才能”不能配合使用,改为“只有……才能”较为合适。)
            3.成分残缺或赘余
            ① 鲁迅先生在斗争中创造了杂文,成了文学艺术中的奇葩。(缺主语,将“创造了”改为“创造的”)
            ② 他就主动参与社会灾害性事故处理,化解风险、安定社会生活的责任。(缺谓语,在“化解”前加上“承担”。)
            ③ 只要有勤奋、肯吃苦,什么样的难题都难不倒你。(缺宾语,在“肯吃苦”后加上“的心”。)
            ④ 其余是过虑的想法。(多余,“虑”就是想,可删去“的想法”。)
            4.结构混乱
            ① 止咳祛痰片,它里面的主要成分是远志、桔梗、贝母、氯化铵等配制而成的。(应该是“主要成分是……”或“是由……配制而成”,两种格式或选用一个。)
            ② 你可知道,要出版一本译作是要经过多少人的努力以后,才能与读者见面的。(把“要出版……的努力”和“一本译作……见面的”两句话揉在一块儿说了,只能选一句说。)
            5.表意不明
            ① 局长、副局长和其他局领导出席了这次表彰会。(其他局领导是本局领导还是别局的领导,不明确。)
            ② 巴勒斯坦游击队对以色列的进攻是早有准备的。(是“巴勒斯坦游击队进攻以色列”,还是“以色列进攻巴勒斯坦游击队”,不清楚。)
            补充什么的:表示今年武汉市的元月调考考的一道考病句的题坑死楼主了,其中C选项是“我国科学家已克隆了8个中国人的致聋基因,绘制了3个中国人主要致聋基因的突变频谱”,我当时认为这没有问题,后来才知道是表意不明。大家也可以看到,很多官员就喜欢这么说话呢,难怪叫做官话。
            6.不合逻辑
            他是多少个死难者中幸免的一个。(死难者如何幸免?只能说他不是死难者吧!)
            修改病句的基该方法
            1、了解病句的几种常见类型:语序不当、搭配不当、成分残缺或赘余、结构混乱、表意不明、不合逻辑。还要熟悉改病句的常规方法。
            2、修改病句的目的是为了使句子表达准确,语句明白无误。
            修改病句时,必须保留原意,不可改走样了。
            一走进西湖公园,就看到公园里彩旗飘扬,歌声嘹亮。
            这个句子犯的是搭配不当的毛病,“彩旗飘扬”可以看到,“歌声嘹亮”却看不到。修改这个病句时,不能因为搭配不当就把“歌声嘹亮”删去,因为整个句子是要从两个方面来表现公园的热闹非凡的,删去“歌声嘹亮”就把句子的原意给改了。这个句子可以改成“一走进西湖公园,就看到彩旗飘扬,听到歌声嘹亮”。
            3、从语法角度入手,抓住句子主干。
            无论是单句、复句,抓住了句子主干,也就抓住了句子的基本意思,在改病句时有利于保留原意。抓住主干时要注意辨认主干是否有毛病,如是否有成分残缺,主谓、动宾搭配不当等毛病,要先予以改正。
            粮库主任的失职,使40吨小麦霉烂变质。上级领导为了严肃法纪,决定给他行政记过处分,并赔偿部分经济损失。
            这个句子的主干是“上级领导……决定……并赔偿……”显然有悖整个句子的意思,“赔偿”的人应该是失职的粮库主任,而不是上级领导。应在“赔偿”前面加上“责令他”。
            4、从词法角度入手,看看句子的修饰语同中心语的搭配是否恰当,句子的实词、虚词的运用是否恰当。
            语文课下课后,黄晓静交给老师二篇课外完成的作文。
            这个句子中数词运用不当,应把“二”改成“两”。如不说“二张桌子”“二盏灯”,而说“两张桌子”“两盏灯”。
            5、从逻辑事理入手。
            中学课文虽没有章节专门介绍逻辑知识,但在修改病句时却常需要一定的逻辑知识。平时应注意掌握一些基本的逻辑知识。有些句子在逻辑上出现毛病,修改时就要从逻辑角度加以考虑。
            汽车在蜿蜒的山道上急驰,如离弦之箭一般。
            “离弦之箭”是笔直向前的,而“蜿蜒”是曲曲折折的,句子中的比喻不合事理,不合逻辑。应改为“汽车在高速公路上急驰,如离弦之箭一般。”
            修改病句的常规方法是增加、删减和调换词语。
            呐呜,其实楼主也很容易出现这种问题呢。我相信如果平时大家都多注意一下规范语言,这种问题肯定是可以避免的!


            IP属地:北京6楼2014-02-03 20:32
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              这是个好东西啊啊啊啊啊啊。。


              IP属地:湖北来自Android客户端8楼2014-02-04 20:16
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                关于赛尔号的文
                我知道,这一定是一个很坑爹的话题。因为,我们大家都不愿意讨论一个这么大的话题——它无从下手。但是我想,如果说真的可以消除一些困惑的话,那么有一试的价值。
                关于赛尔号的文,乍一看只能说三个字:搅不清。事实上,首先我们要知道的是赛尔号这个游戏真的是十分复杂:一个是,它很大程度上抄袭(或者说是借鉴)了口袋妖怪系列的游戏,但却有一个未来的背景。而它又针对于我们这些儿童、青少年,利用一些我们耳熟能详的形象吸引我们,于是又有一些五花八门的元素混入。因此在题材上,我们因为其魔幻的色彩和游戏结构而可以选择魔幻,因为其未来背景可以选择科幻,因为它针对大多数作为学生的儿童、青少年而可以选择校园,甚至因为它还混入了五花八门的许多元素而可以随意选择一个题材展开。在我看到过的绝大多数的文中,这些东西是杂揉在一起的,有些彼此相对协调,有些则彼此混乱不堪。我们要考虑的就是这个问题:如何使其协调。我想这样可以避免到最后,我们只得以“不要在意细节”狼狈收场。


                IP属地:北京9楼2014-02-04 21:34
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                  2025-05-19 23:38:39
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                  让我们继续看看。不急,先单独讨论,然后再说一下放在一起的效果。
                  赛尔号的文按传统的来分,是“赛尔文”和“精灵文”。我们绝大多数都是“精灵文党”,因为精灵文“以精灵为本”,强调精灵的智慧、精灵的行动、精灵的生活,不是哪个高明的奴隶主带领一群低智商奴隶闯关。所以,口袋妖怪小智的大师之路会受大批粉丝追捧,但是赛尔号的赛小息的四处捣腾只会被无数的游戏玩家吐槽。而且因为我们这样强调“精灵为本”,所以才更会关注他们,以至于发展出“写文”。就论我们小编社,没有哪一个不是精灵文党的。这点已经十分明确:赛尔文可以被排除掉了。
                  在精灵文中继续分,我们可以发现精灵文属于“幻想小说”,可以分为三类:科幻、魔幻、玄幻。当然,不管这个,首先需要排除的是其中的垃圾:代表为所谓“精灵文”的校园小说。很多时候,它就是将一个普通的校园小说换了个套,很多时候还要烂很多。与此类似的还有其它一些不着边际的文,很大一部分可以归类为简单的抄袭和模仿。例如讲精灵们像人类士兵一样拿着枪打丧尸,抄袭《游戏王》将精灵全部恶搞一遍(这是楼主自己的事迹,想起来真是无耻)等。这种文真的很多!因此,大家请不要为跟风而盲目开坑,如果说真的想要写这种小说的话,不如不写关于赛尔号的,这样可以痛快点!


                  IP属地:北京本楼含有高级字体10楼2014-02-04 23:58
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                    突然觉得你们这些橙名的简直是在卖萌...


                    IP属地:河北11楼2014-02-05 20:10
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                      回丁原:
                      我觉得精灵文和赛尔文划分的关键在于是否以精灵为本(而且没有第三选项:如果不是以精灵为本的话,它的视角至少就是偏赛尔的,哪怕主角是NONO)。以前有人以巴鲁斯为主角写文,但讲的是其在赛尔机器人“教养”下的生活,就是彻彻底底的宠物,因此是赛尔文。就算蝶儿的文主角是赛尔,也不会是这个样子的吧,又怎么称得上是赛尔文呢?
                      至于另一个问题,我只能这样问你:你觉得凤儿的文的取材是什么,是校园吗?你也发现了,我就不多说了。
                      更多的我会接下来详细说的。


                      IP属地:北京12楼2014-02-05 20:54
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                        插一句:鼓励大家以后看文写长评。这样就是对写文的人最好的尊重。
                        我不觉得作者绞尽脑汁写了一篇文后看到几句“十五字”和“顶”会多高兴,更多的肯定是一种失望,像我这样心胸狭隘的,还可能会产生愤怒。我长期以来没有删掉别人在我的帖子里发的水帖,不代表我支持或不反对,只不过我觉得这是别人的帖子,我没有权力删除,可是我的确次次手痒!给我注意了!


                        IP属地:北京本楼含有高级字体13楼2014-02-06 22:31
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                          啊,我错了我错了,不应该从小说分类的角度来说的。
                          其实原因很简单啦,现在科幻、魔幻、奇幻、玄幻,在我看来定义有些模糊(或者说是我自己也搞不清吧),很多时候奇幻和玄幻被混为一谈,它们的定义都可以包括一部分的科幻,可是一旦小说里面涉及了所谓“科学幻想”,人们就直截了当地将其归入科幻。至于魔幻,一说“魔幻现实主义小说”,一说“魔法幻想小说”,天天泡网上的人说的“魔幻”肯定不会是相对晦涩难懂的“魔幻现实主义小说”的,可这的确是其本来的定义,出现在很早之前。
                          文区以前是有人写玄幻的,质量很不错,但是我觉得太脱离原本了。包括武侠、仙侠小说,以及那些声称“本文内所有精灵均为人形”的文,我个人觉得,写这些真的是很容易就脱离原本的。一个精灵,所谓武功盖世,不知你说的是什么意思,是飞在太空里吗,是在星球间跳来跳去吗,是一掌打下天上的飞船吗,你又是怎么个练法:四条腿的怎么就和两条腿的招式一样?这些对我们已知的社会、历史太过依赖,如果不能写得别出心裁,我只能建议不写。
                          赛尔号里是有招数的,有什么用,能用多少次,说得清清楚楚。当然写文的时候不必纠结这个,但说是“物理攻击”、“特殊攻击”,如果我们相对保守的话,不如说这是魔法;如果我们较为开放,那么这些招数简单地解释即可。
                          我建议大家给自己写的文写一个背景描述,不必要给读者看,但自己要写下来。赛尔号这么多星球,想必大家至少熟悉那么几个,完全可以发挥想象。而且,赛尔号的剧情、设定很多时候是骗小孩的,觉得它有问题,完全摒弃也未尝不可。我自己给我的文想了一个通用的背景(我写得是不好也不多,但是至少我觉得我这种做法也是可以接受的),涉及到主要剧情发生的百年前,还有一些细节问题,例如星球到星球之间如何旅行啊,赛尔机器人们是如何影响精灵的社会啊,精灵的社会到底是什么样子的啊,等等。如果你要写魔法幻想的话,就要说清这到底是怎么一回事,而这些东西又是怎么和那些星球、那艘飞船挂上钩的。对这种东西我了解得不多,就不多说了。
                          说到底,我还是希望大家仔细思考再谨慎动笔。我们不是写手,没有必要“码字”,切莫流水账和牵强。如果实在感觉写不出来,写点别的也未尝不可,我们大家还是都欢迎的。同时,我也希望大家是真正在“仔细思考”和“谨慎动笔”,真的把写文当一回事儿。或许,这样可以使你在长大后回想的时候想的不是“我那时真调皮真蠢”,而是“我真的认真做了”,甚至是“我干了一件了不起的事情”。


                          IP属地:北京14楼2014-02-22 20:20
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                            我竟然看完了。。。


                            IP属地:湖北来自Android客户端15楼2014-02-23 08:04
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