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【搬运】【51话杂感】杀敌觉悟和牺牲觉悟

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关于团长的做法,韩吉兵长的做法
艾伦,阿明
几个人觉悟的分析
人物走向的猜测


1楼2014-02-01 19:50回复
    首先是调查兵团的目的性,几个人物的做法:


    2楼2014-02-01 19:50
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      艾伦小时候的入团动机其实很纯,就是为了自由、要挣脱巨人的阴影,然后因为希望之前死的人不白死。后面因为母亲死了以后就整个有些扭曲了,作者的描写中心一直在艾伦复仇上面,变成杀光巨人。这个偏误希望后面会因为自己身边的人再次为了他的冲动复仇付出代价有所改变,回到他的最初动机。
      很多人说让责怪艾伦说士兵因为他被劫持而死毫无道理,其实让没完全说错。虽然这事情不能全怪艾伦,但是艾伦因为仇恨冲动不顾命令冲到墙外和铠巨人搏斗,导致兵团其他人难以配合,给故乡组创造了抓走他的可乘之机。
      之后在和巨树之森艾伦曾经试图冷静下来把仇恨放一边来套取情报,虽然这个努力失败了,不过是值得肯定的。也就是说艾伦并不是不明白调查兵团的目的。说要杀光巨人,也只是他除了杀巨人和堵墙确实也无法做出什么别的贡献,能力有限而已。


      3楼2014-02-01 19:50
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        阿明加入军队的理由是(墙内)世界有很多的不合理。而公式书的恩怨上写着阿明的亲人是破墙后被赶出去喂了巨人的,阿明清楚的指控王政是在炮灰他们。至今阿明也没有真正明确过自己的定位,只是跟着艾伦要一起为兵团做事情,以及不想拖后腿的骨气和义气,还有对墙外未知和自由的向往。其实如果没有艾伦,从小被当做异端还被墙内坑害的阿明可能是讨厌墙内的。
        但是阿明又能够非常明确清楚的分析团长每个决策的目的,搞得好像官方剧透一样。而且阿明为了帮助同伴几次制定了帮助兵团的策略,说明他其实是非常明确知道兵团要做什么的人。
        他具备帮助兵团制定策略的能力和动机,他的贡献可以很大,但是他动机,必须说其实是不稳定的。


        4楼2014-02-01 19:51
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          阿明的觉悟神马的是一直在被提的,经常有人说的我就不讲了。
          接下啦说说其他人,也就是51话团兵韩三人的差别:
          兵长也有杀光巨人的言论。艾伦和兵长是比较像的,这两个人严格说都只是普通的强力士兵而已,他们能力范围里面的事情本来就比较单一。
          兵长杀巨人是为了人类的未来,但是他并非智囊能做的也就只有作为棋子杀巨人而已。这也就是兵长服从团长安排的原因,艾伦曾经表示对此比较惊讶。其实兵长只是在用自己的方式减少人类方的损失,但他知道团长考虑的会比单纯的减少损失更多,而且那个才是调查兵团的目标,所以他听从团长的命令。
          虽然说兵长会配合团长炮灰士兵、也会通过吧104期新生放在危险环境中来逼迫艾伦的潜能,但是本质来说这些举动只是为了更有效率、在死更少人的基础上达成团长的目标。很多人在说51话兵长要夺权,其实在制定调查兵团的目标方面他从来没有进行过真正的决策。
          兵长其实是站在人道主义角度思考问题,思考模式停留在人和怪物的争斗中,并没有把怪物当做对等的对象,而只是想要减少人类损失而已,所以知道巨人也是人变的以后就纠结了。
          他有作为士兵牺牲自己牺牲同伴救更多人的觉悟,知道自己这一方不作任何牺牲就不可能有成功,但却没有主动去杀人的觉悟。


          5楼2014-02-01 19:51
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            韩吉在很早就曾经提出过,巨人可能会有秘密,所以她要去调查这个巨人身体的真相。
            但她只是看到了一个可能性,调查巨人身体秘密只是为了了解巨人更加好的避免和巨人冲突,在和巨人的战斗里面占优势而已。
            其实她和兵长一样,有牺牲的觉悟却没有杀敌的觉悟,只是作为科研人员她努力的渠道多了研究这一条而已。
            韩吉并没有主动去杀人的觉悟,所以知道巨人是人变的以后她也受到冲击。


            6楼2014-02-01 19:51
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              团长为了活捉女巨人牺牲了很多同伴。既然是活捉,那么就肯定不是以杀巨人为主要目的了。他的长距离索敌阵型和经常做出点到即止见好就收的决策,也正体现了这点。团长的策略定位一直都是尽量不和巨人硬碰硬,明确主要目的是调查。他注重的是巨人背后的秘密,也就是情报。
              而在艾伦夺还战的时候他引来大量巨人搅乱战局,趁机带走艾伦,在得手以后立刻下令撤退。
              实际上如果没有这么多巨人来搅局,调查兵团是没有办法打赢铠巨人带走艾伦的。
              三笠尝试了硬抢、让尝试了柔情牌(虽然不确定三笠是不是减弱了柔情牌的效果),但结果都是失败的。
              如果没有这么普通巨人缠住莱纳尤妮尔,那么就要换成士兵来做这个事情。效果不佳而且成本可能不会更低。不说团长砍胡佛的时候会不会被铠巨人捏爆,阿明刚刚说出阿尼被严刑拷打的事情估计就已经被莱纳丢出去了。
              在捕捉女巨人的时候团长说了:对方已经做出了舍弃一切的觉悟,所以我们只有做出这种觉悟才可能赢……之类的话。
              可见他是把巨人方当做对等的对象,一个想要毁灭己方的敌人,坐在平等的桌子对面进行博弈。
              他并不在意巨人是什么变的,所以知道巨人实情以后他笑了,因为离真相更近了一步。
              为了调查真相,他已经舍弃了一切,既然自己的士兵都不得不舍弃为什么还要纠结巨人是人变得呢?
              团长有舍弃一切的觉悟,不管是自己还是士兵为了达到目标都可以牺牲。同时他也有战斗到底的觉悟,不管对手是人类还是巨人他一样要战胜。这就是谏山创笔下的hero君。


              7楼2014-02-01 19:51
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                所以调查兵团的主心骨一直是团长,他是真正思考到调查兵团目的的人。而兵长韩吉则是分别从战力战术和科研战术方面进行辅佐。


                8楼2014-02-01 19:51
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                  关于杀巨人和巨人是人变的
                  51话巨人讨伐数鼓吹者被彻底打脸,杀再多巨人也是杀人。巨人讨伐数只是展示一个人的战斗力而已,并不能完全作为贡献。一味鼓吹杀巨人数其实是很脑残的行为,团长、韩吉、阿明他们虽然没显示出杀几个巨人,但是他们做出的贡献才构成了调查兵团的主要成果。而其他士兵只是辅助而已。
                  调查兵团的目的从这里开始要越来越明确了,就是调查巨人的真相。杀巨人是为了给调查开路而不是调查兵团的本质。但是要开路离不开杀巨人,就算巨人是人类变的,如果连路都开不了,纠结自己杀的到底是不是人没有意义。
                  这就像阿尼要带走艾伦,就肯定需要杀掉挡在路上的士兵。巨人组要达到原本的目的很可能就会毁灭墙内人。
                  巨人组和团长都意识到了要有和另一方的人类战斗的觉悟。
                  当然阿尼的觉悟可能还不完全还会对阿明手软。
                  莱纳虽然一直自我提示说要做战士就要有觉悟决定了就不后悔,但实际上一度沉溺在了士兵的家家酒里面。
                  巨人组大概也就只有胡佛真的下了这种杀敌的决心,104期毕业礼后马上下去踢城墙,也一直提醒着莱纳他的角色。
                  而其他知道真相的人,比如韩吉兵长则其实是还没做好这种觉悟的。
                  当然如果51话后安排知道真相的人都不再杀巨人,我会怀疑谏山创是不是去做了一次少女漫画指导就转性了的。


                  10楼2014-02-01 19:52
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                    结局猜想
                    作者已经说了本作没有正义邪恶,估计就是两方利益冲突开始对战的节奏了。团长维护墙内的利益没啥问题。故乡到底想做什么肯定也是要为了自己好,总之不大可能会是为了墙内好(敢在圣母点?),他们已经认为墙内没有希望了。
                    按照反卡塔西斯结局的设想,故事应该就停留在人与人间利益冲突不可调和上面了,调和了不就卡塔西斯了么。这个命题就算是火影画了几百话都搞不完,谏山决定尽快完结那么是不准备补完,要以留个大坑为结束来好好反卡塔西斯一回了


                    11楼2014-02-01 19:52
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                      接下来是部分回复搬运。
                      原帖有不少回复还是很有价值的,接下来以截图形式呈现。
                      侵删


                      12楼2014-02-01 19:54
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                        13楼2014-02-01 20:01
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                          14楼2014-02-01 20:04
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                            15楼2014-02-01 20:05
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                              16楼2014-02-01 20:06
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