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【讨论+聊聊】一个困惑已久的问题,关于喷/黑/讨论之间的界限

只看楼主收藏回复

在粉丝贴吧逛多了,经常看到如此言论:你压根儿不是来讨论的,你是来喷的/黑的云云。
我一直很纳闷,喷/黑/指出缺点/描述不喜/表达对游戏本身愤怒……之间的界限究竟在哪儿?
比如有人在贴吧发了个帖子,XX游戏实在是太烂了!(可以想见此贴在三剑贴吧都难逃被删的命运),估计回帖里会有不少人认为楼主是来低端黑/无脑喷的。
我一直觉得玩游戏就像花钱买一道菜,品尝完自然有人喜爱有人不喜。那么如果在公共场所说一声XX菜实在太难吃了!这算黑/喷这道菜么?是否一定要说出这道菜究竟哪里做的不合口味,哪里取材不合适才能发言吗?诚然单纯表达愤怒的话语可能“十分没有营养”,不过这样的语句就不应该被允许吗?那么究竟要描述多少支持言论的证据才属于“来客观讨论”的呢?
这里就引申出另一个话题了,你觉得贴吧存在的目的究竟是什么?删帖标准究竟应该如何界定?
曾经我以为贴吧会是讨论一个主题的公共场所,会出现对一个主题的正面/反面意见。但是后来发现,绝大部分贴吧最终都会变成一言堂,或者说是单纯表达喜爱/不喜主题的贴吧。这样的分化其实十分容易理解(虽然我内心还是很期待能够见到一个容许所有不同声音的讨论社区)。
PS:我见过的大部分贴吧,吧规的标准都是十分含糊的。例如禁止引战、禁无意义水贴、禁内涵等等,这些都是十分主观的判定标准。造成的影响是,贴吧风气大都由吧主导向,成为人治江湖。感慨一下炼妖壶的吧规还是挺靠谱的,虽然我对“禁止掉光节操”这句有些理解不明=P


1楼2014-01-25 15:54回复
    不懂


    来自Android客户端2楼2014-01-25 16:00
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      禁止掉光节操就是if (掉节操>=剑圣的跳刀) {删帖;}放心那是吾辈凡人一生难以企及的境界


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      IP属地:海南来自Android客户端3楼2014-01-25 16:10
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        (⊙o⊙)…大多数的贴吧不都是粉丝向的吗
        所以为了发展,多多少少会有些底线可以被触碰
        就像自己在家里的话可以想说什么说什么
        其他地方大多会有个上限红线和下限红线表示尊重
        例如,可以在仇日倾向的表达反日而且支持甚广
        反过来如果不在亲日派的氛围下就有些困难
        至于喷子,黑子大概因为触犯红线了吧


        4楼2014-01-25 17:10
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          个人愚见,喷/黑一般多是对事物夹带人身攻击/极端感性色彩的评价,且一般来说纯粹的喷/黑者大多数都没有任何论据足以支持他的论点,如原先的闪轨空轨机战等吧的某个叫做妖妖寺的“大神”,就是最好的例子。这类人中的不少人还有一个明显的特点,就是只能接受在他的认知范畴/情感取向内的观点,其他的一律无法接受,所以只要稍有和他们不同的声音,他们不是一概予以否定(多半不会和你理论)就是肆意辱骂异见者。至于讨论,多见于那种虽然各自观点不同,但是彼此之间能进行理性而非感性的观点/认知(包括干货的正误)上的交流抑或辩驳,并且懂得如何互相尊重彼此的交流贴中。
          另外,喷/黑/讨论其实都还好,最恶心的一类人是:他和你交流,并不是为了证明某种特定的观点抑或对某种观点予以否定,而是为了证明他的永远正确,以及想方设法专门抓住你的话柄予以玩弄或嘲讽,然后再变着法子占据道德制高点抑或送你几顶大高帽。这种情况下,你一旦失去理智,亦或者在他发的钓鱼贴中咬上了钩,则正中对方下怀。这样的人,其中的高明者一般说话不会带一个脏字,但是说出来的每字每句却能比脏话还难听。


          5楼2014-01-25 17:39
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            因为那是粉丝聚集的贴吧啊……粉丝向的贴吧就会有倾向性吧……
            至于这个倾斜有多大那就看各个吧的情况了╮(╯_╰)╭
            就好像进别人家玩,客人要尊重主人一样。我觉得其实就是一个很简单的问题:“在适当的地方就说适当的话”。然后我个人是主张”理性发言“,一句”垃圾“就散场的显然不在此范畴之内……粉丝向的吧内部也可能有对这个作品不太满意的人,也很乐意跟别人交流自己的这些看法。但不管怎样,他们毕竟是粉丝,心底里对这个游戏还是有感情的,肯定会对这种”喊口号“式的言论很不爽……


            6楼2014-01-25 18:28
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              我一直觉得玩游戏就像花钱买一道菜,品尝完自然有人喜爱有人不喜。那么如果在公共场所说一声XX菜实在太难吃了!这算黑/喷这道菜么?是否一定要说出这道菜究竟哪里做的不合口味,哪里取材不合适才能发言吗?诚然单纯表达愤怒的话语可能“十分没有营养”,不过这样的语句就不应该被允许吗?
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              你去和厨子说没问题,你直接骂厨子都行,关键是厨子要听到,而且他也要愿意听。你去和其他食客说只会影响其他食客的心情,也许有些食客吃完还觉得不错,也许有些食客吃完没啥感觉,如果你非要把你的愤怒发泄在其他食客身上,即使人家真没觉得这道菜怎么样,但是任何不与你一起骂这道菜的人都是这家饭店的脑残粉,人家只会觉得你有病。


              7楼2014-01-25 18:48
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                菜不好吃不会在公共场合说出来让所有人听到的,觉得能忍就低声跟朋友抱怨两句,下次不点这菜了,不太能忍得了比如牙碜什么的,直接找服务员或者经理赔钱


                IP属地:上海8楼2014-01-25 19:09
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                  对于一家我从未去过吃过的店,我会先上大众点评网看看大伙的评论如何;对于一个从未接触过的游戏也一样,我会选择上相关贴吧看看。。


                  9楼2014-01-25 20:08
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                    我一直觉得 喷是很直白的说出自己很不爽XXXX 语气一般也比较粗暴,感觉很多低端黑也就是喷喷的程度,黑的话感觉更不一样,(当然每个人的感觉是不一样的,所以界限这东西肯定是模糊的)黑更抱有恶意,传递负能量,而不是单纯的“不玩了”“怒删”之类的。这个一般是从语气里面感觉的吧= = 没什么标准的界定,也带有个人的主观感情。


                    IP属地:江西10楼2014-01-25 22:03
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                      喷一般很直接,表达方式单一,语句也单一,意思明确,路人粉就这样,黑嘛,手段多,搞无间,专门注册贴吧或id 或微博开骂等等,为了证明自己的有多好,对方的多差,讨论时双方掺杂个人情绪少,为了说服对方而存在,和平较量,无特殊目的,技术含量高,以理服人。


                      来自手机贴吧11楼2014-01-26 08:55
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                        我觉得就饭店的案例而已,同样的菜众口难调,但是作为客人既然不满意,肯定是因为菜让你觉得是咸了或者是淡了,酸或者是辣了(如果菜实在难以下咽,实在难吃,现实情况是这家饭店绝对开不下去,因为没客人,所以饭店肯定有值得肯定的地方)。喷子们觉得菜难吃,可以说不合他口味,一般来说就是骂几句,顶多下次不来吃了,黑子或许开始是因为菜难吃,不爽饭店,但是之后只能说无聊没事干(也可能是人家工作),开始不断地在饭店闹事,而其本人扮演的是上帝的角色(顾客是上帝)。


                        12楼2014-01-26 10:01
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                          所谓“粉丝向”、“一言堂”,说白了还不就是为了认同感。
                          一个持有立场的人才能找到“志同道合”的朋友。这是人类社会的基本规律吧……对内洗脑,对外排斥,人类史的主流都是这样的。只不过有些“奇葩”(相对主流而言)尝试淡化立场看问题,就是所谓“站在更高的角度看问题”。他们有的是碌碌无为希望能什么都不想,有的是尝试表达自己的的观点却被石头砸死,有的是利用其他人的认同感实现某种自己觉得对的东西。华盛顿、希特勒、耄,有什么区别?我觉得没有。
                          真正有意义的不是某个贴吧,真正有意义的是百度贴吧。它把不同立场的人集合在一起,让不同立场的人找到自己的认同感。当然“更高的角度”上面还有更高的角度。百度贴吧的立场是“网络讨论是有意义的”,不知其他人怎么想。
                          人人自扫门前雪,他愿意喷让他喷。我混贴吧的原因是,贴吧立场之争的夹缝中,有些有趣的事,我想了解这些事。因此我不怎么在意喷、黑、讨论的问题。希望对楼主有帮助。


                          IP属地:北京13楼2014-01-26 10:19
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                            当年不是这样的,轩吧这边是给黑的。
                            从某年月开始,粉丝都变得玻璃心了。


                            IP属地:广西14楼2014-01-26 11:37
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                              说到界限这个东西。。。。。真的不好划分。
                              弹性空间毕竟太大。
                              凭约定俗成好说,
                              凭一些特别的极端例子,还是无从下手啊。


                              IP属地:四川15楼2014-01-29 04:36
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