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【The Prestige】影片几个老梗之我见

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  • leon952801
  • 崭露头角
    2
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才看完这部电影,确实精彩绝伦,转而来看评价,却发现整个论坛的话题都围绕那么几个论点。
老梗1: 复制机是否存在?
这个问题最为尖锐,甚至被很多人指“拉低影片高度”的存在。
其实我想说,片头几句话,已经充分说明问题。
“魔术师用这些道具做出令人叹为观止的表演,但是你一定看不出为什么,因为你根本没有真正的在看,并不是真的想知道,你希望被骗。”
不是么?
不管是电影本身,还是所谓的魔术,都是一样的结果,过多的关注了道具本身,却没有真正的去考虑这个Trick本身的机理。当大家都去关注这样一台机器是否科学的时候,这部电影真正的魅力却被晾在了一边。-------想想看,这是不是和场上观众都去在意那两扇“任意门”是不是真的存在,而魔术本身的原理却被忽略了?
我不由得想到2013年看《环太平洋》的时候,满贴吧讨论机甲自重不科学,直升机吊装不科学;年底看《地心引力》的时候,又是满贴吧讨论无重力环境受力不科学,轨道不科学。但是。。。但是科学不科学就那么重要么? 有的时候学识会引导我们认识这个世界,有的时候会阻碍,而懂得善用知识认清自己眼前的事物,而不是一叶障目的影响了自己的观察,才是最重要的。
当然其实所谓复制机,只不过是电影引人入胜的道具,它在电影的世界观里,就是存在的。正如曲速引擎在《星际迷航》里是存在的,T病毒在《生化危机》里是存在的,液态金属机械人在《终结者》里是存在的。有些人说我举的例子都是科幻片。。那么我想问,是我决定拍一部科幻片里面才有机器人,还是因为我拍了一部机器人的电影才叫科幻片?
所以对于问题1,我相信不论是我还是诺兰,它的回答都是---在电影中是存在的。
老梗2: 哪个安杰(Angier)才是真身,哪个是复制体?
对于一个安杰,他所做的事情是站在复制机器上,然后地板打开,掉进水池在无力的挣扎一番后淹死。
对于另一个安杰,他所做的事情是站在复制机器上,然后眼前一黑到了大箱子里,然后走出来面对观众迎接喝彩。
他们的记忆都是连续的,他们都具有真的安杰所具备的一切特质。所以要强分哪个是复制体哪个是本体,是一个永远说不完的问题也说不出结果。因为一旦定义了“复制品”这个概念,那么他就成为了一个优先级比较低的存在。但在这里讨论我们不妨假定确实分为本体和复制体。这里我假设本体叫A,复制体一律叫BCD等等
机器本体论:
第一次复制: A击毙B 第一次表演: A溺死,C生存
箱子本体论:
第一次复制: B击毙A 第一次表演: C溺死,B生存
所以可以看出,只有当传送走的是所谓“本体”,才可以一直生存。
不过有一点要注意,在一个人记忆中先入为主的意义上,生者当然认为自己是本体。也就是说,本体与所谓复制体在第一次枪击中,历史已经由胜利者书写,也就是站在机器里的是自我定义为“本体”的安杰。因为正如上面所说由于思维和记忆连贯性,他绝不会认为自己是个假货,而是他击毙了一个假货。
于是,抛开我们的主观定义,用安杰的思维去想,第一次复制后,活下来的是本体,被击毙的复制体。而本体在第一次表演时也溺水身亡了。就存在性来说,两者都是本体,毫无区别。
老梗3: 为何安杰只表演100场?
安杰便是安杰,如果他是波登的话,他可以只复制一次,然后和复制体表演替身版本的魔术,一样可以成名。但正因为他是安杰,他知道他不会接受一个不完美的“活人传送魔术”,更不可能和一个一模一样的人共享生活。所以他采取了最极端的方式--让其中一个永远消失。
但是这个决定是痛苦的,为什么? 正如上一个问题,我做一个假设,假设最早的那次枪击是由箱子中出来的安杰击毙了在机器里的安杰。那么安杰的记忆会是”我被传送进箱子,出来击毙了复制品“。而之后每次表演魔术,其流程永远都是”我被传送,复制品被溺死“,这样会更好受对不对?
不过上天没那么好心,真正的流程是,安杰认为自己击毙了箱子里出来复制品。然后他下了一个很大的决心---自己奉献生命,让”复制品"完成伟大的魔术表演。于是每次表演,每次站在机器里,他都会想“真正的自己”即将死去,由于这个记忆会被不断复制,所以痛苦一次比一次更深。我想这也是为什么他只表演100次的缘故,否则任谁都会精神崩溃。当然饥渴营销也是吸引波登上钩的必要手段,才可以在表演同时顺带除去这个宿敌。
于是,所谓100场,除了噱头之外,更多的是考虑自身精神的承受力。
老梗4: 波登(Borden)是不是复制体?
这个其实不算是老梗。波登已经说好是双胞胎的设定,而且即便是来解释这个存在,也很简单:
其一,波登玩瞬移魔术这个局在片中多次有隐线说明,从他最早描述有一个魔术只有他能变,到他解释鱼缸魔术的牺牲本质。可以看出他在布一个非常大的局,为此他赌上了所有,包括让兄弟两人每人牺牲一半的人生去达成都在所不惜。
其二,波登和法隆有性格区别,并不是一个模子刻出来的。个人感觉喜欢莎拉的波登平日都是脸带微笑,而法隆则是喜欢奥莉薇,平日多是一脸严肃,而且他的代表性言辞是:“Call me Alfred”。如果是复制的话,能形成这种性格差异只有在很小时候进行复制,而这又与复制机的发明时间冲突。所以在“不存在其他更早的复制机”的前提下,复制是不可能的。
所以对于这个问题,当然是毫无疑问不是复制体,而是双胞胎。
时间所限先想了这么些,有空会补一个较全面影评。


  • 冰宝的天使
  • 闻名一方
    11
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很好。
尤其是这一句“是我决定拍一部科幻片里面才有机器人,还是因为我拍了一部机器人的电影才叫科幻片?”
确实本吧里太多人纠结复制机了。


2025-05-23 10:25:48
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  • 零杰西
  • 默默无闻
    1
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nice


  • 言四幸
  • 闻名一方
    11
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关于一这个问题之前就有打算要说说的,这个电影要说明的问题根本和复制机是否真实关系本身就不大,安杰和伯顿二人两方各自为自己所痴迷的东西所甘愿以自己的方法做出各自牺牲,通过这样才达到影片震撼人心的效果的,安杰方的牺牲因为有了复制机的线而合情合理,这样就足够了。而自己本身真心看不过那些自视高端的人通过各种莫名其妙的理由扯复制机存在与否的所谓分析所谓论证。剩下的其实不算是很典型的梗,对于这种问题纠结的其实根本就没明白电影。嗯,新贴里罕见的还不错的贴,点赞。


  • __Raineys
  • 默默无闻
    1
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唔,我觉得一脸严肃的该是爱莎拉的波登才对,因为最后在牢里向法隆道歉的波登说自己不该去惹安吉尔,还对不起莎拉,所以牢外的该是性格沉稳的爱莎拉的,牢内的是比较冲动爱奥利维娅的。


  • OptimusPrimeEX
  • 小有名气
    4
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但是为什么要让两兄弟中的一个去死啊?波登知道安杰活着,完全可以救回他兄弟的命,之后再杀了安杰也不迟


  • suchen67131966
  • 崭露头角
    2
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  • 柚木Rio酱
  • 默默无闻
    1
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1.懒得解释了。认为复制机器不存在的人,不如认为所有科幻片都是主角幻想的更好。这样哪怕再超现实也都说的通了,而且还无法反驳。
2.同楼上,两个相同外貌、相同记忆的人,区别谁是本体谁是复制没意义。就像你用电脑复制文件,你会在意哪个是原本的文件,哪个是复制的文件吗?
3.过不了心理关
4.如果是复制体,他就不会不知道秘密而去上钩了


2025-05-23 10:19:48
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  • 克扣看看
  • 默默无闻
    1
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假如两个人是复制出来的话,那么性格怎么会不一样?
假如不是复制,而是双胞胎,那么他又为什么告诉安吉特斯拉?他是怎么知道特斯拉的?


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