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一个回帖,或许有点意义!马克思的错误!

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呵呵,我当然也认为马克思的理论是有错误的,特别是劳动创造价值这个狗屁理论。简直荒谬透顶!按照他的想法,只有劳动产能创造价值,那么,一个工人挖煤,煤是在工人挖的过程中产生了价值?而离谱的是,运输相当于交换不增加价值,那么那个搬运工人就不产生价值。难道搬运工人不是在劳动?
当然,按照他的说法,煤在地底下的时候只有使用价值,没有劳动价值,而剩余价值的来源是工人劳动!这个逻辑多么离谱,难道使用价值就不用钱啦?空气有使用价值,可以不用钱,但煤在地下,是不是随便人挖的!而黄金呢,是不是也随便挖的,那我到山东那个金矿挖黄金去了!劳动创造价值啊,我去挖就是劳动,而使用价值貌似不用支付的。你看,我每秒钟都在呼吸,但我没有支付一分钱!
但是,你用再简单的脑袋想想,我可以去随地挖黄金吗?当然不可以!现在成了国家免费占有资源,又成了国家的财政收入。可是,实际上国家也是一个社会部分而已。它虽然比普通人公正,相对而言更加代表大众利益。但全民所有制其实就是全民没有制,这在改革前已经验证过了!
当然,我还是支持共同富裕,这是人类的梦想。当然也是我的,不过错误的地方总要改正。
不是有个与时俱进吗?到时与时俱进一下就行啦!
里面的错误当然还有意识是物质在人脑中的反应!于是意识是人类特有的,而实际和生活相差很大。比如,你说你家如果养条狗,它认不认识你?如果认识你那么它是否有意识?而它是否认识我呢!
而我们的感觉当然是它认识你,不认识我。我作为一个陌生人进入你家,它会比你更早发现我,并对我产生敌意。没人反对我的想法吧?如果那位能够证明我们身边的动物只有本能,而认识主人,知道主人会给它吃的,而不认识陌生人,同时可以被陌生人收买,喂养时间久了,它也可以认同其他人是它的主人。其他大部分身边的动物都有这种情况,只是狗特别激烈!相信,随便那个家庭,养了条狗,你开门时在门边等的不是你爸爸,是那条狗。而绝对不会叫错,以为开门的是个敌人!是吧!
当然,我很讨厌狗的,我发现很多狗对我有敌意!不知道是不是什么气味或外形太难看啦,让它们讨厌我!所以,我也讨厌它们!


IP属地:江苏1楼2007-10-24 23:35回复
    马渴死


    2楼2007-10-24 23:36
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      我个人认为,马克思最大错误是生产决定论,也就是经济论!
      这个问题非常严重,你看他基本上每次都说生产力要符合生产关系,如果不符合就会导致社会更替!
      所以,我们要社会发展就要发展生产力!这个逻辑问题非常奇怪。我个人不反对物质生产是社会发展的前提。但如果社会发展的根本,我就相当不同意啦!
      应该说,马克思作为伟人是没有问题的,他的贡献和正确内容对人类的影响也是没有问题的!但没有错误是不可能的!
      我倾向于物质生产就仅仅是为了满足人类有限需要而已。而替代劳动,也就是让机器替代人是人类研究最应该做的!当然,剩余价值等理论也有严重问题!
      我觉得,一个合理的人类社会,最应该的是合适的人类物质劳动,而生产力仅仅是人类社会的很小一部分而已!
      当然,马克思也没有否认艺术、科技研究、考古等等,这些也是劳动!但我不觉得这些劳动是为什么生产力,如果完全是围绕生产力,那么艺术和考古就完全没有意义。社会的进步也完全不在于生产力的提高!人类即使有吃不完的粮食,也同样是普通人而已!我个人觉得,人类最重要的是精神生活美满。而资本主义世界的不断竞争也是有问题的,这没有给国人带来幸福!所以,生产力发展会给社会带来幸福和快乐,这需要重新考虑!


      IP属地:江苏3楼2007-10-24 23:53
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        你说的这个回帖的人,最多具有初中水平的马克思主


        4楼2007-10-24 23:55
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          那你有种就说说你的高论?
          本来就没有绝对正确的理论


          IP属地:江苏5楼2007-10-25 00:21
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            马克思的绝对唯物否定的很多美学思想。有异议


            6楼2007-10-25 00:29
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              看看这个高手的论调,是博客:马克思的根本性错误!http://vicoham.bokee.com/4699322.html
              至少我觉得马克思的生产力决定论是有问题的,这文章写的很好!而据说这些人研究马克思已经三十年,相信你没有必要去和他们争论一下吧!
              我看了一下,他说的人应该全面发展,不是为经济服务,这很有道理。而也正是唯生产论才导致了中国历史的悲剧,也导致出现了斯大林这样的家伙!当然,毛和斯差不多!这个熟悉历史的人当然知道。


              IP属地:江苏8楼2007-10-25 00:39
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                • 221.131.143.*
                我是马克思主义研究院的…接触马克思政治经济学已四十多年 首先我为你探求马克思主义的精神而敬佩,说实话马克思的确有错误 但是错的不是劳动价值论。我们还是来说一下你说的黄金和空气的问题。使用价值是指商品满足人的需求的属性,黄金因为色泽 硬度和富丽的外观而具有使用价值 ,而空气因为是维持的人生命而具有巨大的使用价值。由此看来 空气的使用价值比黄金大得多,但为什么两者价值差这么多?原因就是劳动 因为空气到处都是,取得它只需一点劳动(吸气),并且无需交换。但是黄金因为稀少 采掘困难 因此付出大量劳动 所以就有了价值。正因为有了价值国家才会占有。但是似乎开采黄金付出的劳动的价值远远低于市场黄金的价格 原因是使用价值 因为黄金使用价值很大所以市场大量需求 而黄金的供应始终出于供小于求,所以价格高。而空气因为价值很小 所以使用价值就无法用价格形式表现…所以无论任何物体 必须劳动获得价值 才有资格根据使用价值调整真正价格…没有劳动基础 无法获得价格


                9楼2008-10-09 14:37
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                  • 221.131.143.*
                  我是马克思主义研究院的…接触马克思政治经济学已四十多年 首先我为你探求马克思主义的精神而敬佩,说实话马克思的确有错误 但是错的不是劳动价值论。我们还是来说一下你说的黄金和空气的问题。使用价值是指商品满足人的需求的属性,黄金因为色泽 硬度和富丽的外观而具有使用价值 ,而空气因为是维持的人生命而具有巨大的使用价值。由此看来 空气的使用价值比黄金大得多,但为什么两者价值差这么多?原因就是劳动 因为空气到处都是,取得它只需一点劳动(吸气),并且无需交换。但是黄金因为稀少 采掘困难 因此付出大量劳动 所以就有了价值。正因为有了价值国家才会占有。但是似乎开采黄金付出的劳动的价值远远低于市场黄金的价格 原因是使用价值 因为黄金使用价值很大所以市场大量需求 而黄金的供应始终出于供小于求,所以价格高。而空气因为价值很小 所以使用价值就无法用价格形式表现…所以无论任何物体 必须劳动获得价值 才有资格根据使用价值调整真正价格…没有劳动基础 无法获得价格


                  10楼2008-10-09 14:38
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                    如果我们说别人错,那其实是我们自己认识中的错。

                    谈到生产力和生产关系,可能有时候,我们会把一些掠夺也看作是生产力了


                    11楼2008-10-09 14:54
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                      有的人学马克思主义,学80年也学不出个什么名堂


                      12楼2008-10-09 14:55
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                        有一个工程师读报纸,读到一个 佞 字,读不下去了,别人告诉他,那个字读 ning 去声。他说TMD,汉字简化都简得我不认识了。
                        我不晓得这个字的繁体,应该是么样的


                        13楼2008-10-09 15:01
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                          9楼是冒充的,打假


                          14楼2008-10-09 22:14
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                            • 58.242.153.*
                            黄金之所以比空气贵(假设空气有价值)是因为得到等量的黄金比得到等量的空气要人付出多得多的劳动力.
                            而市场的需求和供求关系只是影响价格的波动.


                            15楼2008-10-09 22:47
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