冷兵器吧 关注:524,910贴子:4,212,319

长短相济VS纯长枪,孰强?

只看楼主收藏回复

天朝好花队,一队兵里各种武器混搭,号曰“长短相济”,到了大清仍存在这种编队。
欧佬好纯队,除了中世纪外,古典时代和文艺复兴以后都是纯队,纯长枪组合。
诸位觉得,长短相济与纯长枪相比,哪个更具优势?


1楼2013-10-27 23:56回复
    看战绩,不过我喜欢打乱战


    IP属地:英国来自手机贴吧2楼2013-10-28 00:00
    回复
      2025-06-06 05:35:47
      广告
      纯队好,好搭配,好调度。


      IP属地:湖北来自Android客户端3楼2013-10-28 00:20
      回复
        西班牙大方阵不服


        来自Android客户端4楼2013-10-28 00:45
        收起回复
          再次强调一下,本贴主要想讨论的是长短相济和纯枪孰强的问题,不要往轻重步兵混搭上靠。


          来自手机贴吧10楼2013-10-28 09:22
          回复
            一般而言~使用真正的花队~那是因为步兵素质比较低~相对杂乱~
            所以一般使用花队的国家里~步兵都不是精锐力量~只是辅助兵种~甚至可以是站队不参战的货色~
            而响雷举例子的多兵种混合战术不在此范畴内~事实上~缺乏一定的军事协调性的国家是阻止不好的~


            11楼2013-10-28 10:14
            收起回复
              如果在一个最小战术编制里面使用的了~长短相济~
              只能说明步兵协调性的差~素质低~训练水平不够~否则不同队的协同岂不是更好?
              就拿罗马人说事~
              不同中队或者大队完全可以使用不同的武器~这叫多兵种协同~
              即使是第一线枪兵还使用单手刺矛的时代~还是第三线老兵继续使用长矛的时代~
              都不存在所谓的长短相济问题~
              前面一个阵线退下来了~下面一线顶替上去~
              或者前面一线顶住了~后面的休息或者两翼机动包抄~
              就是帝国晚期到拜占庭时代~帝国步兵的素质被认为一落千丈~
              轻步兵这样的投射兵种比例直线飙升~但是他们依然是分开的单独的编制~
              在布阵的时候分布在不同阵线~随着阵线的需求运动~而不是跟随前面的其他兵种~
              第一线的精锐枪兵和第二线的重装标枪依然是非常给力的重步兵队伍~
              阿拉伯崛起时代的穆斯林步兵~虽然粗看有长短相济的影子~
              但是本质上是类似罗马人的三线布置~沃马亚王朝开始步兵东罗化就更不说了~
              中世纪欧洲~就是在圣地对抗穆斯林轻骑兵的十字军步兵~依然是重步兵和轻步兵编制分开的~重步兵单位在外组织空心方阵本身~轻步兵在其后射击~相互并不绑定隶属~
              至于后来崛起的瑞士人~早期和中期有过长短相济的时代~
              但是随着本身军制和战术的愈发完善~戟兵很快就成特殊兵种~长枪成为主流大一统~
              勃垦地战争时代~长枪比例就已经压倒了戟兵~并且戟兵是单独出击面对敌人~而不是和长矛本身做配合的~戟的使用限制和长矛阵本身是格格不入的~
              瑞士人的散兵中存在真正的混编现象~但是那是散兵队伍~不是军队的主体~
              即食有时候瑞士人的射击兵种比例高达40%也依然不能将瑞士雇佣军当做什么花队来处理~


              12楼2013-10-28 10:33
              收起回复
                其实即使是欧佬,或者说是纯队,也有长短相济吧~
                长枪方阵里也有戟兵保护的嘛~


                IP属地:江苏13楼2013-10-28 10:39
                收起回复
                  2025-06-06 05:29:47
                  广告
                  欧洲历史上真正的花队~仔细想想有这么几个~
                  1 胡斯人每个战车为单位的步兵~远射兵种与近战兵种被混编使用了~
                  2 法国宪兵骑士连的附属步兵队伍~最初是使用弓箭为主~后来也有了掩护的重步兵和火枪手~
                  3 勃垦地人组建的奇葩大军~重步兵和大量轻步兵被从连级别就混编了~这支军队被上面一楼拿来举例的瑞士人打的一败涂地~
                  4 另外在东南欧地区~封建体制下的步兵最终变成了彻头彻尾的花队~有经验的重步兵掩护身后的轻步兵~从东罗时代延续到奥斯曼时代~但是这个年代开始东欧步兵的质量如何?大家都心知肚明~
                  需知~15世纪波兰王国改革步兵队伍的时候重步兵也是单独编为四行纵身的队伍的~


                  14楼2013-10-28 10:41
                  回复
                    我喜欢这种贴子


                    来自Android客户端16楼2013-10-28 11:37
                    回复
                      @hy8598088


                      17楼2013-10-28 11:48
                      收起回复
                        这帖子有点意思


                        IP属地:河南18楼2013-10-28 13:05
                        回复