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回应:从三年三中锋看尤文新三巨头的三点问题!——足球不...

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首先恭喜赢球和狮王进球,这文章是我在看球前开始写的。在过程中也一边码字一边看球。
之前吧友:@82哥_ 文章:从三年三中锋看尤文新三巨头的三点问题!http://tieba.baidu.com/p/2603793900?pn=1 其中言辞颇为激烈,大部分观点我都不同意。我曾在这篇文章下回了一些内容,然后@82哥_ 也回复我了。奈何中秋节比较忙,一直到了现在才有时间认真的写点什么。
原文我反复看了三四遍,包括回复,我依然不能认同原文的观点。有质疑固然是好事,但最好能建立在正确的认识基础上。我觉得很多质疑,并不是现阶段存在或者完全是误解。本文是想从换个角度来看待现在的尤文,解释一些大家普遍存在的误解。如果吧主看到了,希望能给个置顶,好让更多的人参与讨论。


IP属地:浙江1楼2013-09-22 23:06回复
    所以原文中:“略伦特,在尤文的前景已经可以预知了,基本不会有大表现,季末甚至是冬季可能会选择离开。我不想这么说,但这将是要发生的。”这句话,没有任何依据。作为尤文图斯球迷,我期待略论特的未来。


    IP属地:浙江3楼2013-09-22 23:09
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      2025-07-22 02:13:15
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      关于孔蒂。
      孔蒂是这支尤文的重要缔造者之一,但别忘了他才来尤文两年多。当他接手尤文时候真的是一片废墟。球队框架没有,两年第七导致士气低迷,声望低,球员不愿加盟。就是这样的一个背景下,孔蒂用当时的资源重新构建了一支冠军尤文。培养出了一系列球星。但你要求孔蒂能像克洛普的多特蒙德一样是不是有点奢望。
      我们必须承认,自从孔蒂上任后,尤文图斯球队的框架就一直没变化过。从布冯,到三后卫,中场三人组,锋线是武器+X。但这套体系仅仅才使用了两年,而克洛普接手多特蒙德已经过去五年了。尤文自然做不到像多特蒙德那样把球员当做电脑主板上的元件那样随意更换。一方面是孔蒂自己也在琢磨如何雕琢这个框架,毕竟这是当时凄凉背景下唯一的选择,缺点很多;另一方面也需要球探慢慢找到合适的接替球员。而且尤文这套体系,三后卫选择空间就很小,皮尔洛,比达尔这样的球员都是可遇不可求的存在。换句话说,这支球队并没有达到最佳,依然在成长。
      对于孔蒂保守,这又是一个不存在的话题。孔蒂用人确实离球迷期望不一样。是有很多球员在他手下得不到机会,但为什么博格巴能在这样的背景下冒出来?为什么孔蒂宁可用假椰子也不用荷兰人?不可否认,很多球员是有天赋,实力也未必比那些草根球员差,但足球永远不是一个把十一个最强球员集中起来就能获胜的游戏。足球跟像七巧板,我需要的球员不是最强的,而是在这个位置最合适的球员。打个比方,皮尔洛打后腰的时候,我需要的不是哈维和他配合,而是加图索这样的屠夫。用实况的说法,他在这个位置综合评分可能比哈维低十多分,但他就是防守好,扫荡能力强。能辨别每个球员的特点,用好每个球员的特点才是好教练。


      IP属地:浙江4楼2013-09-22 23:09
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        前排


        IP属地:德国来自Android客户端5楼2013-09-22 23:11
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          孔蒂比球迷更了解球员特点,更能知道怎样去安排球员的位置。每次换人肯定都是有自己的想法。我们对孔蒂不应该更有点信心么?
          再说球员特点。略论特的特点和之前尤文队中球员特点完全不一样。我觉得这就是一个孔蒂要改变球队的信号。他意识到球队的问题,他也在尝试新类型的球员,继续改变球队。单单从用人,阵型来评价教练是否保守不合理。要知道,教练本身也有成绩压力,不可能完全尝试新的东西。在我看来孔蒂是在一点一滴的改变,总有一天你会发现尤文已经面目全非了。
          这里说点题外话。孔蒂到底和马洛塔有没有矛盾我不清楚,但孔蒂情商不低,不会轻易把矛盾公布在媒体面前。之前孔蒂关于马特里和贾椰子转会的言论,更像是在给球迷解释,帮俱乐部减压。贾椰子,马特里在上赛季都不是绝对主力,贾椰子甚至少的可怜。他们去一个有更稳固位置的球队,拿更高工资的球队,对球员自身来说是一件好事。这是一个双赢的选择。俱乐部也很人性化。记得那不勒斯曾经报价比最终转会贵族的价格要高100万,俱乐部更多的尊重了球员的意愿。这对塑造俱乐部形象来说是非常棒的。可以看出尤文非常关心球员,而不只是钱和荣誉。


          IP属地:浙江6楼2013-09-22 23:11
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            我们来说马洛塔。
            我在原帖中说道过,俱乐部买一个球员就像一次投资。既然是投资自然是有期望收益。如果投资成本高于期望收益时,俱乐部就需要考虑是否值得。买球员不是说有钱就该买。如前文所说,每个球员都有自己的特点。不是自己球队的球员,就要依靠球探系统来分析。因此,对于买入球员的期望收益跟球探的报告的关系就十分密切了。如果买入球员不能起到高于或者等同于他价格的效果时,俱乐部显然不会随意去挥霍自己的资金,会留着等待合适的人选进入转会市场。说个例子,奥邦纳适合孔蒂三后卫的战术,尤文立刻花了1300w买了一个后卫。想想特维斯才花了多少钱?只要有合适球员,俱乐部不会手软的。现在尤文自然不能跟电话门前的尤文比,莫吉比马洛塔强的不仅仅是能力,当时莫吉所拥有的球探网络资源远不是现在马洛塔能媲美的。老拿莫吉来说事毫无意义。莫吉现在不也老看走眼么?最近打脸的帖子也总是被挖掘出来。
            然后马洛塔本身也不需要去问董事会要钱。尤文董事会大部分都是想球队战斗力提升的,德哥马洛塔等等都是董事会成员。到底值不值得买一个球星,俱乐部需要从多个方面进行评估。一方面是之前说的成绩上的投入产出比,另一方面包含了球迷市场开发,球员前景估计,风险评估等等。举个例子:俱乐部想买JoJo,但买来的是特维斯。首先JoJo不论名气还是实力都不如现在特维斯。除了尤文花了一大笔钱外,球迷效应,市场效应都比不上特维斯。风险评估来说,JoJo比特维斯易伤,上升前景大但一旦受伤就难说了,参考罗西。因此能用JoJo一半的价格买来特维斯显然比JoJo划算。特维斯唯一问题是年龄,当状态下滑后又需要买入新球员。因此尤文在买入特维斯后还在尝试买入JoJo,但显然不值得花3000w。而且当时球队锋线已经拥挤,再买入JoJo后,对卖球员时就会明显处于被动中。所以当时俱乐部的报价都是球员加现金。


            IP属地:浙江7楼2013-09-22 23:11
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              回复量绝对赶不上那篇,我真的很迟钝的说,看了这篇找不到同感


              IP属地:云南8楼2013-09-22 23:12
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                IP属地:浙江12楼2013-09-22 23:36
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                  2025-07-22 02:07:15
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                  不是很认同那篇文章,来给楼主顶个。


                  IP属地:广东13楼2013-09-22 23:44
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                    我也来回那帖里关于多特的说法,说克洛普善于变化,善于用新人,不知道那帖楼主到底是否研究过克洛普为什么会用那些新人?我恰好看了香川到多特那赛季的一场季前热身赛,貌似当时香川还是租借合同,对手不太记得了,总之是英超排名中上的球队,香川首发一球二助攻,完全是核心范,这样的新人,哪个教练不用?新人要上位必然要展示自己的实力,否则教练凭什么用你,无原则的偏向所谓新人,让那些在队内踢了几个赛季的老臣作何感想?
                    莱万,京多安,格策,罗伊斯上位无不遵循以上规律,你文的特维斯,博格巴,阿萨等等人也同样如此,正所谓这个世界上没有无缘无故的爱,新人要上位?拿出你的表现来


                    IP属地:德国14楼2013-09-22 23:44
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                      顶lz,要置顶啊,很深刻,应该是一个老球迷了


                      IP属地:天津15楼2013-09-22 23:58
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                        楼主文章很长,但逐字看完后表示认同。说得很有道理


                        来自Android客户端16楼2013-09-23 00:02
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                          我靠!占个位先


                          IP属地:河南来自Android客户端17楼2013-09-23 00:09
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                            顶楼主,孔帝比球迷懂球


                            来自手机贴吧18楼2013-09-23 00:18
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                              2025-07-22 02:01:15
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                              顶,


                              来自Android客户端19楼2013-09-23 00:18
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