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【☆辉煌紫金★】关于08年科比与保罗的MVP之争『摘』

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最近不少人都在讨论这个问题,我也有所参与,但是因为无厘头科黑太多的元素,一些帖子我只是寥寥几句发言便浅尝即止。
现在开个主题出来,谈谈这个问题。


IP属地:四川1楼2013-09-12 15:17回复
    首先MVP的定义,常规赛最有价值球员,理论上不参照季后赛表现。那么我们就说说常规赛的二者吧。
    科比82场全勤,28.3分6.3篮板5.4助攻1.8抢断0.5盖帽3.1失误
    保罗上场80场,21.1分4.0篮板11.6助攻2.7抢断0.1盖帽2.5失误


    IP属地:四川2楼2013-09-12 15:17
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      2025-07-24 20:40:41
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      也许有人会举出PER的例子来说明保罗比科比更优秀。
      我认为这是不可靠的,首先Hollinger自己就曾说过PER的缺陷:
      Problems With PER
      PER largely measures offensive performance. Hollinger freely admits that two of the defensive statistics it incorporates -- blocks and steals -- can produce a distorted picture of a player's value and that PER is not a reliable measure of a player's defensive acumen. For example, Bruce Bowen, widely regarded as one of the best defenders in the NBA (at least through the 2006-07 season), has routinely posted single-digit PERs.
      "Bear in mind that this rating is not the final, once-and-for-all answer for a player's accomplishments during the season. This is especially true for players such as Bruce Bowen and Trenton Hassell who are defensive specialists but don't get many blocks or steals."
      Neither PER nor per-game statistics take into account such intangible elements as competitive drive, leadership, durability, conditioning, or hustle, largely because there is no real way to measure these things, which are often based on opinion and hearsay.
      In addition, some have argued that PER gives undue weight to a player's contribution in limited minutes, or against a team's second unit, and it undervalues players who have enough diversity in their game to play starter's minutes.


      IP属地:四川3楼2013-09-12 15:18
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        看的懂的可以自行理解。


        IP属地:四川4楼2013-09-12 15:18
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          看的懂的可以自行理解。


          IP属地:四川5楼2013-09-12 15:18
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            另外我还要说的,是霍灵格所没有提到的。
            举个例子,当球员的助攻相同时,所在球队的整体助攻越少,则自身的PER越高,如保罗这种将篮球紧紧掌握在手中的PG,他的场均助攻11.6次占了全队21.8次的一半还多。
            因 此黄蜂的进攻战术非常单调,几乎就只有这两种:CP3出手,CP3传球后队友接球出手。很明显,他的传球实际上就等同于他的出手,利用的无非是队友的手 感。这种打法和詹姆斯带领骑士有什么太大的区别???然而保罗自己远没有詹姆斯的无解性和稳定性,所以打法被洞穿以后08年至今辉煌难再(当然这是后话)
            而湖人打的是更加团队的篮球,皮球的运转要流畅的多,科比作为湖人助攻最多的球员5.4次还不到全队24.4次的四分之一。大家也可以看到虽然科比的助攻不像保罗那么多,但是全队的助攻却比黄蜂多出了2.6次。
            但是较为可笑的是,因为全队助攻的增加,反而使得科比的PER相应的降低。
            比如在一次进攻中,科比在低位吸引包夹后将球分给奥当,奥当导球至费舍尔,最后由费舍尔三分出手命中,很明显一次由科比发起所产生的进攻,在战术成功后,科比的PER反而要减少了。
            我想我说的很明白,科比PER低于保罗,很大原因是他没有想保罗那样去完全主导整只球队的进攻,去大包大揽整只球队的任务。
            至于大包大揽是否对球队真的好,这个大家自行判断。


            IP属地:四川6楼2013-09-12 15:19
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              其实从很早以前,MVP的定义就不是谁的数据更华丽,而是谁最能带着队友取得更大的成功。据此,我们来分析一下08赛季的两只球队。
              先看看08赛季的黄蜂。
              他们有一套稳定的先发阵容。
              大卫·韦斯特是那个赛季的全明星球员,场均可以劈下20.6分和8.9个篮板,那个赛季他上了76场
              佩贾·斯托贾科维奇是一个优秀的投手,场均扔进16.4分同时三分命中高达44.1%,那个赛季他上了77场
              泰森·钱德勒是一名身体素质劲爆的两双型中锋,整个赛季他上79场
              另外还有一名常驻首发是莫里森·皮特森,防守不错,也有一手三分球的能力。
              相对来说,08赛季的黄蜂,是一只阵容稳定的球队。


              IP属地:四川7楼2013-09-12 15:19
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                再看看08赛季的湖人。
                他们的阵容就要动荡不安的多。
                枷锁在赛季后期到来,在途中还因伤缺战了9场。整个赛季在湖人效力27场。场均18.8+7.8+3.5
                我认为他是一名出色的二当家,可惜很遗憾,他只上了不到三分之一个赛季。
                安猪在那个赛季有所长进,场均13+10,遗憾的是他只上了35场。另外需要补充的是前十场比赛他并未球队首发,当时的首发是夸梅布朗。
                事实上,当时科比身边的队友,只有奥当77场和老鱼82场是常驻的稳定首发。
                另外的队友,
                拉德马诺维奇:有一手不错的三分,但是不会防守,场均贡献8.4分,首发41场。
                卢克·沃顿:传球技术不俗,但是其他方面都不尽如人意,容易受伤,场均7分3助攻。首发31场
                图里亚夫:我很喜欢的一个野兽派球员,尽管身高偏矮,但是很有激情,场均6.6分3.9板,首发21场
                夸梅布朗:这个大家都知道了,不多评价,首发14场,一开始湖人是以他为主力中锋。
                于是当时的湖人可以分为四个阶段。
                夸梅布朗首发安猪替补阶段(10场)、安猪首发表现优异阶段(25场)、安猪和枷锁皆不在阶段(20场)、枷锁阶段(27场)
                当赛季安猪虽然不错,但是无论如何也不可能优于韦斯特。
                而枷锁虽然数据稍有不如,但是战术意义更加强大,因此我认为他在那赛季稍稍优于韦斯特。


                IP属地:四川8楼2013-09-12 15:20
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                  2025-07-24 20:34:41
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                  OK,归纳一下
                  湖人当时的四个阶段。
                  第一阶段:夸梅布朗的无能性,安猪也没得到太大重用,湖人整体阵容不如黄蜂。
                  第二阶段:安猪得到重用,表现还算不错,湖人整体阵容略逊于黄蜂。
                  第三阶段:湖人无内线,整体阵容远逊于黄蜂
                  第四阶段:枷锁与球队磨合融洽,整体阵容优于黄蜂


                  IP属地:四川9楼2013-09-12 15:20
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                    总结起来,在10场比赛阵容不如黄蜂,20场比赛阵容远不如黄蜂,25场比赛稍逊于黄蜂,仅仅27场略胜于黄蜂的情况下。
                    科比带着这只球队,常规赛拿下了57胜,压过保罗的56胜。两队最后一次交手,科比17投9中29分10板8助攻力压保罗13投4中15分17助
                    湖人三分险胜。


                    IP属地:四川10楼2013-09-12 15:21
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                      所以我们可以准确的说:科比带着有所不如的阵容,取得了比保罗更好的战绩。
                      也因此,08赛季联盟将MVP颁给科比,无疑是正确的。


                      IP属地:四川11楼2013-09-12 15:21
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                        LZ分析的不错,帮顶!


                        IP属地:河南12楼2013-09-12 15:28
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                          顶楼主。
                          08科比MVP无悬念无争议。58蜜就别来秀下限了。


                          IP属地:山东14楼2013-09-12 15:53
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                            轻轻一水,经验到手,标准十五字送你


                            IP属地:浙江来自Android客户端15楼2013-09-12 15:58
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