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【转帖】漫画剧情疑点的分析见解,对巨人世界观的强力脑补

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兵长镇楼


1楼2013-08-30 15:44回复
    转载自进击的巨人吧
    原作者: zcj1210229062
    原帖地址:http://tieba.baidu.com/p/2401756346?pn=1
    授权:
    @日向分家 小号授权大号发帖


    2楼2013-08-30 15:47
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      2025-05-28 17:36:50
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      剧透警告!! 首先要感谢谏山老师明智地选择将巨人在magazine上进行连载,感谢他在画一部自己想要的漫画,而不是被编辑和读者左右的漫画。


      3楼2013-08-30 15:47
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        整理疑点:
        1. 兽之巨人的来历,目的。
        2. 兽之巨人的话中,到底隐藏了什么
        3. 露丝墙内出现巨人的原因
        4. 罐头上的古代文字
        5. 为何百年来,兽之巨人都未接近城墙
        6. 同乡三人组的身世,目的。
        7. 关于“战士”
        8. “故乡”到底指什么
        9. 关于尤弥尔
        10. 城墙的建造方法,被镶在城墙中的大型巨人
        11. 巨人化的条件
        12. 马可之死
        13. 实验体之死
        14. 艾伦的父亲,神秘的药剂
        15.地下室的秘密
        Ps:莱纳,胡佛,阿尼,在日本各大动漫网站都被读者称为“同乡三人组”以上仅陈列疑点,并不代表分析顺序,也不是小标题。整理能力有限,若有遗漏或重复,请见谅前面可能有些无聊,请耐心看我将在下文中,对大多数疑点进行分析,解释和猜测(脑补)。


        4楼2013-08-30 15:49
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          “是用剑么?果然已经知道在脖子里了吗?”—兽之巨人不知道壁内人类发现了巨人的弱点
          “系在腰上,飞来飞去的那个是什么?”—兽之巨人不知道已经发明了70年的立体机动装置
          “语音应该是同一种”—兽之巨人对壁内人类使用何种语言没有把握,但又知道很可能是与兽之巨人正在说的是同一种
          从公式书中11点智慧值和与人类对话来看,毋庸置疑,兽之巨人拥有极高的智慧。
          那么作为一个能够召唤(或将人类变成)无脑巨人,甚至轻易翻越人类城墙的智慧巨人,只要稍有侦查意识与战略头脑,就不可能对墙壁内人类的科技如此不了解,从巨人的两部官方小说可以得知,立体机动装置是在70年前由安海尔工匠发明,由“巨人之子”裘洛克首次使用并击杀巨人,我们首先假设兽之巨人曾对城墙进行过侦查,那么在这漫长的70年中,无论兽之巨人有多懒,他都应该得到会人类士兵用立体机动装置战斗这一基本情报,何况在玛利亚之墙被突破前,调查兵团还往玛利亚墙外溜达过20来次。
          漫画剧情来中,壁内人类的语言已经完成了融合,扮演语言融合主导者角色的通常是政府,那么壁内人类目前所使用的语言,很有可能就是这个国家百年前的官腔,城墙政府统治的国家,其实从很早以前就开始使用现在的语言。
          兽之巨人如果在百年间能够顺利侦查,那么对人类语言拿不准是完全不科学的
          综合以上,得出结论
          兽之巨人被某种力量所阻碍,无法靠近城墙,因此无法控制城墙周围的无脑巨人,亦无法对壁内人类做出任何动作
          兽之巨人从别处习得了壁内人类语言/兽之巨人原本就会说壁内人类的语言(个人赞成第一种看法,稍后解释)


          5楼2013-08-30 15:52
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            在官方前传中,巨人于100多年前神秘出现,开始食人。
            人类濒临灭绝剩余的人类渡海来到一个将城墙筑好了的大陆上的国度。只有少数人登上了渡海的船。期间有半数渡海者迷失在海洋中,成功渡海的人们住进了墙壁中,开始了和平安宁的生活。
            小说剧情中,人类进入城墙后30年,人口为50万。推测进入城墙时,人口应该在30万以下,考虑到大量的外来移民,当墙壁筑起时,壁内原住民可能只有15万,我们知道墙内的面积,相当于法国面积,漫画中壁内人类的科技水平,类似于欧洲18世纪早期(显微镜,蒸汽动力,眼镜等已被发明,电磁感应理论可能已被发现但完全无法投入生产与应用),对比下刚把墙壁筑好时的城墙国与过去的欧洲法国 14世纪 20年代,人口约达1600万 城墙中的人类(百年前), 约17世纪末期科技水平,人口(原住民)约15万让人惊讶的是,壁内的原住民数量竟然如此之少大量的原住民去了哪?
            被吃了很多是一部分,但对于神秘的城墙政府来说,绝对没有这么简单。


            6楼2013-08-30 15:53
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              从上图可以看出尤弥尔从一定程度上了解兽之巨人,很清楚兽之巨人有将人类转化为巨人的能力(康尼母亲的事情就已经证实了这一点),很可能尤弥尔在“死去”前曾见过兽之巨人,此时尤弥尔想从莱纳口中获取更多情报,没想到莱纳对兽之巨人一事闭口不谈。

              另外,莱纳和尤弥尔都知道,无脑巨人在晚上是肯定无法行动的,如果这一点成立,那么由兽之巨人所带领的可在晚上活动的无脑巨人,就是兽之巨人特殊的兵器,兽之巨人可以随手选取数量极多的无脑巨人,控制这一部分冲向敌人的阵营,如果还加上把人类转化成无脑巨人的能力,兽之巨人一方近乎拥有无限的兵力补给。


              7楼2013-08-30 15:56
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                个人认为,胡佛的话不太可能完全说谎,他向艾伦隐瞒的不是这件事实,而是事件发生的时间,莱纳为了避免胡佛漏嘴说出更多,及时制止了胡佛的回忆。从图中可以看出,巨人是在胡佛完全没有预料到了情况下袭击了村子,村子既“故乡”在墙外建立的据点,而在墙外满是巨人的世界,居民区一定是处于村子最安全的地带,何况还是孩子住的地方。从胡佛口中还可以得知“巨人是在黎明到来的”,黎明前是一天中最黑暗的时间,无脑巨人在黎明之刻就已深入村子内部,说明巨人是摸黑进来 的。
                可是这与漫画前期剧情一再强调巨人无法在夜间行动的理论相悖。
                如果是无脑巨人在突然之间就能够开始夜行那就能得出“故乡”人完全没有想到,无脑巨人竟然可以在晚上行动了。百年间兽之巨人未接近城墙,挡住了兽之巨人的力量,很就能就是“故乡”的智慧巨人战士,因为知道兽之巨人的兵器——无脑巨人无法在晚上行动,“故乡”人能做到与兽之巨人僵持,甚至建立起据点,村庄。但旷日持久的僵持战,就在无脑巨人能够夜行开始被打破,每当夜幕降临时,“故乡”人就放松就对村子的警卫工作,至少“故乡”的战士认为只要巨人无法行动,村子的某些区域即使不受保护,也是绝对安全的。“故乡”沦陷之后,“故乡”人被兽之巨人俘虏,只有少数人在第一波夜袭时被杀死,三人组是“故乡”人中被兽之巨人挑选出来的孩子,兽之巨人用“故乡“人的性命,要挟三个孩子去破坏人类城墙,在完成任务前不能回来。
                兽之巨人利用他们的理由:
                1.利用降兵战斗永远是最廉价,最可不计损耗的
                2.“故乡”人本身就是强大的战斗力,不利用实在是可惜
                关于“战士”大胆猜测:“故乡”人是百年前原城墙的原住民,百年间,“故乡”人未参与墙内各民族的语言融合,却能说壁内人类的语言,前文也提到过,墙壁内原住民人口过少,期间发生过大量的人口流失,很有可能最初的一代“故乡”人就是接种了巨人化药剂后,离开城墙的原住民,他们誓死挡住兽之巨并保护人类。“故乡”人将自己成为“战士”


                9楼2013-08-30 16:05
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                  2025-05-28 17:30:50
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                  如图所述,显然阿尼父亲已经得知了阿尼即将被派去破坏城墙,做出“被全世界憎恨”的事情,因此阿尼父亲道歉一事,肯定发生在“故乡”沦陷之后。被“全世界”憎恨,“全世界”不仅仅是指墙内的人类,同时也指“故乡”人,从上文分析推测出“故乡”人是为人类而战的,那么阿尼参与破坏城墙的做法,就意味着要牺牲掉壁内人,拯救“故乡”人。而将壁内人全灭,又违背了“故乡”人的行动准则,因此阿尼即使拯救了“故乡”人,也将被“故乡”人憎恨。
                  阿尼父亲道歉的原因,可能是他原先将阿尼作为“战士”培养而强迫阿尼学习格斗术,但“故乡”沦陷后原先持有信念的崩溃,开始认同牺牲壁内人拯救“故乡”人的做法。毕竟“故乡”人在墙外生活了一百年,只要不是时刻保持巨人姿态,肯定已经繁衍几代了,最初保护人类信念会在一部分人心中逐渐淡化,这样,持有不同想法的人也就自然出现了。


                  10楼2013-08-30 16:07
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                    没有资格成为“战士”的战士
                    假设持有信念的“故乡”人宁死也不答应兽之巨人的破墙的要求,那么兽之巨人利用人类破坏城墙一事就会非常难办,唯一能解决的办法就是利用“故乡”即将成为战士却又不懂事的孩子。845年,胡佛攻破玛利亚之墙时,三人的年龄分别为12岁,12岁,11岁,即使到了850年,他们仍未成年。试想12岁的孩子,又怎能轻易懂得一脉相承的信念,三个面对灾难的孩子,只会把拯救家人,拯救“故乡”视为最迫切的渴望,又怎么会为从未谋面的壁内人考虑那么多?三人组只是一心为“故乡”,从破坏玛利亚之墙的那一刻起,他们就已经不是保护人类的“战士”了。或许他们当时并不明白,但随着常年的间谍生活与年龄的增长,他们的负罪感就越来越大,阿尼与胡佛选择了对旁人沉默,莱纳耿直地性格让他精神分裂,对于莱纳来说,不断强调自己是“士兵”,是他对自己无法成为“战士”的一种自我安慰。他们只是守护“故乡”的战士


                    11楼2013-08-30 16:09
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                      先谈谈故乡智慧巨人的种类,已知经由人类变身的有超大型巨人,铠之巨人,女巨人,艾伦“我的原理似乎与你们有所不同”也就是说有不同的巨人化方式,巨人化方向。为什么三人组中,只有阿尼会强大的格斗术?既然“故乡”人存在格斗术大师,且巨人化后的战斗方式多为肉搏,那么格斗术在“故乡”中就应该是比较普及的技巧。虽然三人保持人形时,阿尼的战斗能力最强(指格斗),但巨人化后,阿尼的巨人自带技能是三人中最弱的。
                      推测三人接种的是不同种类的药剂,而不同的药剂适合不同的体质,巨人化药剂在故乡持续使用了百年,必然有所发展,适合阿尼体质的局部硬化型巨人又属所有战斗巨人中最弱的,所以阿尼不得不学习格斗术(父亲强迫的理由之一),适合莱纳,胡佛体质的战争机器型巨人根本不需要学习格斗术。


                      12楼2013-08-30 16:11
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                        莱纳和尤弥尔的对话后,莱纳认为尤弥尔知道很多真相,便直截了当地问尤弥尔这个“世界”还有没有希望。
                        莱纳口中的“世界”同样不仅是指壁内的人类世界,也指壁外的世界,所有人类的世界。
                        莱纳问这句话的前提是他不确定这个世界是否还有希望,但是在目睹了艾伦,尤弥尔的巨人化变身后,他重新燃起了希望,将尤弥尔与艾伦拉入他们的阵营是“世界”重获希望的保证。
                        “艾伦可靠的力量”再一次证明将艾伦拉入伙是“世界”重获的必要条件,因为艾伦并不清楚自己为何可以变成巨人,不知道巨人的秘密,对巨人的身体使用熟练程度也不高,巨人化后表现不佳都是由于客观原因造成的。艾伦的巨人身体,对于知道巨人秘密的三人组和尤弥尔来说,很有可能是用来反抗兽之巨人的“大杀器”“被带走,肯定就无法得救”--墙外有兽之巨人尤弥尔曾经也是食人的无脑巨人,她有可能是用某种方法摆脱了兽之巨人的控制,重新变回了人类历经千辛万苦逃到了城墙中,现在莱纳要将不是兽之巨人棋子的尤弥尔带出城墙,尤弥尔认为兽之巨人即使对三人组手下留情也不会对尤弥尔手下留情。
                        “莱纳无法保障尤弥尔的人身安全”三人组反抗兽之巨人需要艾伦与尤弥尔的力量,但对手毕竟是兽之巨人,三人组连自己的安全都保证不了,要怎能保证尤弥尔的安全?
                        “但如果只是保护赫里斯塔,我们说不定能做点什么”“自己时日不多的生命,还是赫利斯塔的未来”从三人组首先被指派破坏人类城墙,到兽之巨人的军事侦察,再到推测中兽之巨人计划与三人组里应外合攻打人类最后防线,都预示着兽之巨人的总攻马上就要来临了莱纳认为尤弥尔“时日不多”,意味着这次针对兽之巨人一方的反抗行动,必然是以命相搏,所有人都要做好赴死的准备同时也意味着尤弥尔不加入三人组,等到兽之巨人攻陷人类最后一道防线时,所有人类都难逃一劫,尤弥尔,赫利斯塔都不会再有未来可是,一旦成功地反抗了兽之巨人,所有人类都将获救,赫利斯塔就不会死去,拥有人生的未来
                        综上,莱纳准备对未来进行一次豪赌


                        14楼2013-08-30 16:17
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                          守护与毁灭,到底谁对谁错?
                          (科普:韩吉的性别就是韩吉)
                          “比人类灭亡更重要的理由” 这句话是正确的,也是错误的。错误之处是在于不知道秘密的韩吉,仅仅把墙内的人类视作了全人类。正确之处在于的确有更重要的事情,如果“故乡”与处于“故乡”保护范围的人类人口数量不少,甚至比墙内的人类更多,三人组如何选择才是正确的呢?阿尼的父亲对于三人组的行动是持支持态度,那么阿尼的父亲就代表“牺牲墙内的人类,拯救墙外的人类”一派的观点。但从被“全世界憎恨“来看,持有这种态度的墙外人类可能是少数,也不符合墙外人类整体的信念。于是牺牲墙内的人类,保护墙外的人类,就成了一种一意孤行的“大义”,但也许持有这种“大义”的人才是最清醒,最正确的
                          (指支持三人组行动的少数派“故乡”人,不与三人组不懂事矛盾)。


                          15楼2013-08-30 16:18
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                            为什么身为铠之巨人的莱纳,在高塔夜战中会绝望到认为“生命快要结束”的地步了?区区十几只无脑巨人,绝对不是铠之巨人的对手吧?如果仅仅是害怕身份暴露,除了胡佛以外,现场也只有几人而已,莱纳完全可以杀人灭口。所以,一定是有什么外部条件限制了莱纳使之无法进行巨人化,再从非兽之巨人控制的无脑巨人在夜晚缺乏行动力来看,猜测莱纳被夜晚限制,也就是说莱纳在没有阳光的情况下无法完成巨人化


                            尤弥尔变身前夕,抬头望了望初升的太阳,这里漫画给一个特写,即尤弥尔看到太阳出来了才变身,所以尤弥尔可能也像莱纳一样在没有阳光的情况下无法完成巨人化。



                            接下来分析阿尼死活都不肯进地道
                            1.此时阿尼已经发现了地上有埋伏
                            2.阿尼知道地下也有埋伏
                            3.地道并不是太深,阿尼变身后可以艾伦那样把地道捅穿
                            如果是因为阿尼认为地道中有埋伏而不愿意下去的话,地上也有埋伏,甚至更多,阿尼在地下面对的士兵应该来说比地上少,其次阿尼可以在地下巨人化直接捅破地道(有戒指不存在身体被士兵限制),完全没有不敢下去的顾虑。
                            4.地道内没有阳光假设阿尼变身巨人也需要阳光,那么阿尼一旦走入地道较深处,即使没有士兵对她进行限制,她也无法变身巨人,所以阿尼在没有阳光的情况下无法完成巨人化,此假设可解释阿尼害怕走地道,基本成立

                            问题来了,假如他们夜晚无法巨人化,从巨木林到故乡虽说不远,但没有马匹,还有两个随时可能逃跑的人,他们能有信心徒步走回去?一天晚上就到?如果第二天早上不到达目的地,不是又会遭到巨人攻击吗?


                            漫画中,铠之巨人第一次攻破玛利亚之墙时已是夜晚,而韩吉是实验也证明巨人在夜晚的行动能力减弱程度有差异
                            所以:巨人之间储存太阳能的能力有差异,储存能力越强,能在夜晚持续活动能力越久,但也因为储存能力越强,进行巨人化时需要的阳光越多


                            17楼2013-08-30 16:34
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                              2025-05-28 17:24:50
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                              PS:太多了搬不动了。要是有兴趣的孩纸可以去原帖看看,或者去marionette的整理版。
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                              18楼2013-08-30 16:35
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