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论凯特琳对琼恩态度的正当与失当

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1F给百度。本楼的主体内容和《猫黑和猫粉》帖中论述的内容大体差不多,但是后来因为个人有了一点新的想法,加上当时帖子一些逻辑顺序理得不是很好,而且放在别人帖子里总是怕被莫名抽掉,于是重新整理发主题帖。之前有别的吧友整理过主题,不知什么原因好像被删掉了,这次就作为那段论述的原作者重新发,希望吧主手下留情。
本帖不采取粉或黑或其他任何立场,欢迎各路人士就相关论述发表看法,不欢迎毫无意义的攻击和絮叨。本帖讨论范围仅仅是在对琼恩的态度这一方面的凯特琳,不涉及对她整个人的总体评价,不涉及她后来在五王之战中的任何表现。
首先说明,楼主采取的是以下观点:
凯特琳对琼恩的态度和行为整体上来说完全是正当的,没有需要受到指责之处。其中唯一失当的行为是布兰床前对琼恩的诅咒,并且此次失当也是情有可原的。
本帖要做的就是从不同角度论述,为什么凯特琳对琼恩的态度和行为是正当的,并且对一些常见的在琼恩问题上对凯特琳的指责做出一些解释,可能涉及少量黑与粉之争的问题。请各位河蟹讨论。猫姨是个好女人,但不是圣人。黑她不是圣人和把她想象成圣人都是没意思的。
鸣谢:@玉仁小格格 @ww023 等吧友为本帖提供的灵感和支持。
一次发完不连载,发完前请勿插楼


1楼2013-08-17 23:28回复
    @ww023


    IP属地:广西来自手机贴吧3楼2013-08-17 23:30
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      第三个角度。【情感】
      首先,任何读者对任何角色产生任何感情都是正常的,也是别人无法左右的,您看完整个帖子也还是要为了囧讨厌猫姨,我们谁也没有办法。所以这个问题原本不具有可讨论性。无奈因为有些人无法分清个人情感倾向和事实的区别,主观观感淹没了客观讨论,所以还是有必要简单一说。
      一般来说从情感上因为囧而讨厌猫姨有以下几个出发点:
      1,猫姨的做法是人之常情,但是我无法认可。
      这个是每个人的基础价值观不同,该说的上面都说过了,您实在认可不了谁也没办法谁也没所谓。
      2,囧是全剧的主角,对他不好的猫姨简直就是那种恶毒的女配。
      产生这样的想法,其实很大程度上是阅读惯性所致,因此持这种观点的人很容易被喷“网络小说看多了”。但是我个人不想这么说,因为主角光环不是网络小说才有的,而是所有古典冒险故事都有的,即使是冰火这种作品也不能绝对地说没有。并且从文学的角度来说主角光环有其存在的意义。但是,一部优秀的作品应该能够做到不因主角光环而颠倒是非,不为了烘托主角而践踏其他角色,冰火无疑是能做到这点的。所以习惯性地认为和主角立场对立的人就是反角就一定恶毒这种想法,都看了五卷冰火了,也该醒醒了。
      3,我喜欢囧,所有对囧不好的人我都讨厌。
      这就是个站边的问题,同样是阅读惯性导致代入角色立场。
      在书中所有角色都有自己的立场,史塔克家要为父复仇,要光复临冬城;兰尼斯特家要保卫自己作为后族的权位;提利尔家要上位成一线大贵族;马泰尔家要为伊利亚复仇并重获世代皇亲的地位;坦格利安家要光复王朝,等等。这对于书中的角色都是很正常的,因为他们身处局中,自然有站在局中的位置和要争取的利益,并由此形成自己的立场。但是读者作为上帝视角的观测者,不知不觉把自己代入喜欢的角色的立场,站到某个立场上去,从而对对立立场上的角色产生敌意(典型的比如有人认为龙家是正统王朝,所以龙女重登铁王座才是历史的正义,当初推翻龙家的全是乱臣贼子),这就是站边了。
      同样地,每个人的阅读习惯应该被尊重,但站边这事没什么值得被提倡的。
      4,猫姨这么恶毒的女人,你们居然还为她辩护,毒妇真毒啊,啧啧,最毒妇人心。
      吧主,有人上人参。
      完。


      6楼2013-08-17 23:36
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        评猫姨真的是看的审美疲劳了..


        IP属地:上海7楼2013-08-17 23:37
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          唉嚼烂的梗楼主心脏很强大我是看不下去的了


          IP属地:广东来自手机贴吧8楼2013-08-17 23:42
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            母债女还即可。


            IP属地:北京9楼2013-08-17 23:49
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              我来晚了


              10楼2013-08-17 23:51
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                把对奶德的不满转嫁到无辜的私生子身上 我看 她大概也没有多正当


                IP属地:四川11楼2013-08-17 23:54
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                  因为她不是圣人所以不能因为她的某个错误行为讨厌她咯,。
                  因为她只有十一所以不能因为她的某个错误行为批评她咯,。


                  来自Android客户端12楼2013-08-18 00:13
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                    太棒了。解析客观全面,更精彩了。。求精。。@临冬城的狮子


                    来自iPhone客户端13楼2013-08-18 00:13
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                      从个人感情的角度来看,说实话面对丈夫带回一个私生子这种情况,只讨厌丈夫而完全没有一丝一毫对私生子的愤怒,这是一种完全理性的理想情况,但是这个世界上几乎不存在只有理性而感性完全不出场的场合。当然了,这点并不能算是客观,所以就不写进去了。


                      15楼2013-08-18 00:36
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                        求精+1
                        另外,这个帖子发得好,不用收藏那个水贴了。撒花!


                        17楼2013-08-18 01:26
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                          具体的评价明天再说吧
                          我只是觉得,某些同学(相对楼主的那某些同学)对于某些角色的评价实在太令人发指,因此本人不认为以他们那种轻率又从不认真的态度,能认真看楼主的帖子。
                          另外,所谓“如果是我”就能如何如何的假设,实在是贻笑大方。虽然楼主也客气的表达了一下典范式的贵族女性的立场,不过本人真心认为,能说出那种假设的同学具有普遍的轻率不思考的态度。哪怕是现实世界,能问出“救母亲还是救女友”的落水问题也就是这一类人。够可怕了吧?
                          所以,也许,认真的讨论这件事本身,对那些人来说就根本不存在吧。


                          18楼2013-08-18 01:32
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