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【听证】流行音乐比古典音乐缺少艺术性。

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  • 升c小调_Moon
  • 视唱练耳
    7
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  • 升c小调_Moon
  • 视唱练耳
    7
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【听证】流行音乐比古典音乐缺少艺术性。
本贴的核心内容是:通过几样的依据来证明,流行音乐比古典音乐缺少艺术性、内涵性。【并且流行音乐和古典音乐的关系,并不是白种人与黑种人的关系,而是幼稚园与博士生的关系。】
本贴恳请各位大神作证的是:认为我的说法是否是错误和“主观“或者”片面”的。或者是符合道理符合依据的。
这是关于肖邦吧里一个帖子里讨论的求证与澄清。 @优乐美灰走了
(看在本白的一片真情,希望大家不要吝啬意见,也不要在意过去)
下面贴出我的依据与论证。


2025-07-19 10:33:27
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  • 升c小调_Moon
  • 视唱练耳
    7
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4.从美学角度看
古典音乐涉及到的美学,种类繁多。
中世纪音乐的美学观点源于宗教。请看下面:
巴洛克音乐其部分的美学观点源于笛卡尔。
古典主义音乐美学观点可源于卢梭。
浪漫主义音乐美学观点源于康德。
民族主义音乐美学观点源于黑格尔。
泛调性无调性主义美学观点源于近现代的各种心理哲学。
然后再看看流行音乐的美学是什么?没有根本的来源!流行音乐本质是以一种顺从世界精神的产物,当代人关心啥,流行音乐就为啥服务。从现在看,流行音乐主要目的是顺合了现代青年人受爱打击的 桑感の心,还有那为爱疯狂的 火热の情。
所以从美学角度看,一种无具体思想的,仅仅是顺势而行的艺术,与一种集聚各种境意的宏大艺术相比,相信不说都知道结果了吧。
从以上观点是否可以证明我的看法是正确的非主观的,请大神们表达意见。


  • 琴辉
  • 爵士和声
    14
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上述对流行音乐的论述是非常片面的,把最肤浅的口水歌等同于整个流行音乐然后批评一番无异于打稻草人。虽然古典音乐总体上比流行音乐更富有艺术性显而易见、几乎不会有人否认,但把流行音乐贬低为无美学、和声简单的“歌曲+钢琴曲”未免与事实相差太远。
流行音乐本质上是一种艺人文化,植根于古老的民间音乐;而古典音乐则是作曲家文化。二者相当于知识阶层和平民阶层的区别,用一者的标准去批评另一者没有什么说服力。更别说流行音乐发展的历史中并不乏学院派出身、接近于作曲家的人才。
当然,这里所谓的“艺术性”也还是基于古典音乐标准而论的精致性、复杂性、巧妙的结构设计、严肃的题材等。但这些不是音乐文化唯一的追求,如同我们既需要看莎士比亚也需要看《辛普森一家》。最杰出的古典作曲家和最杰出的流行艺人都是人类文明的代表,我不认为谁比谁拥有天然的优越性。


  • ds作曲家张雁鹏
  • 视唱练耳
    7
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不敢轻视流行音乐 Piano Funk Groove、Bossa Nova等Jazz或类似Jazz的和声还是很复杂且很值得品味的。


  • 琴辉
  • 爵士和声
    14
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流行音乐与浪漫派的关系就好像巴洛克与古典主义
————————————————————————
如果单单拿一句“流行音乐继承浪漫派”出来还可以说对“继承”有独特的定义,把流行音乐和浪漫派的关系等同于古典与巴洛克就没有余地了。
从巴洛克到古典主义是同一群人、同一种文化不可割裂的延续,所谓时代划分不过是后人为了研究历史的方便,用巴赫的去世人为地硬造出一条“分界线”而已,绝非自巴赫死后第二天所有作曲家立刻意识到自己已进入古典主义时期,挥手告别巴洛克。
而流行音乐与浪漫派根本不是同一群人、同一种文化,更不存在任何延续性,而是两条平行线各自独立发展。浪漫主义的前身是古典主义,继承者是印象主义、表现主义、新浪漫主义以及后来的先锋派音乐,甚至影视配乐也可以算作浪漫派的继承人;流行音乐的前身是民歌,现在依然延续谈不上什么继承者。


  • _我的用户名_
  • 乐器法
    12
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楼上各位言论略深奥(・Д・)ノ


  • AugustLETG
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    11
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我顶楼主!!!!


2025-07-19 10:27:27
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  • 半璧道人
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    11
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相信是很有意思的讨论,先马着,晚点也来助阵


  • a1337cl
  • 复调
    11
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高手对擂,先马克


  • 琴辉
  • 爵士和声
    14
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1、这个作曲家用的作曲手法是欧洲那一套……2、这个作曲家用的乐器基本还是欧洲那一套……
————————————————————
埃灵顿公爵系统接受过古典作曲学习,是流行音乐中最接近古典作曲家的了,连他都拒绝承认自己是古典音乐继承人,别的流行音乐更不可能。埃灵顿公爵的音乐完全是地道的爵士乐,哪来的“欧洲的一套”?若说格什温是欧洲的一套还差不多,可惜流行音乐界没有追随他。


  • 琴辉
  • 爵士和声
    14
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再换一个角度,古典主义继承巴洛克是音乐史界公认的观点;流行音乐继承浪漫派是学术界谁的观点?哪本权威的著作论证了这一观点?如此标新立异的观点可不是几句话就能让人接受的。
明显的一个不恰当类比,绕来绕去没意思。


  • 夜雪Alice
  • 视唱练耳
    7
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楼主关于古典音乐的论述像复制粘贴的一样,关于流行音乐的论述像没听过音乐的一样。


  • fly破破牛仔裤
  • 基本乐理
    6
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先把这些定义搞清楚,达成共识。再来讨论这些问题
艺术性的定义是什么?
衡量艺术性的标准是什么?
流行音乐的定义是什么?
古典音乐的定义是什么?
如果大家都有各自的定义,那无异于鸡同鸭讲


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